Zeigt Eure Vintage Gangreserve Anzeige Uhren

[Weckerfreund]

Hallo,

ich möchte den Thread über alte Armbanduhren mit Gangreserveanzeige starten, weil ich bislang im UF dazu wenig gefunden habe. Ich finde diese Komplikation sehr nützlich und habe früher diese auch gezielt gesammelt, bis ich mich auf Armbandwecker konzentriert habe. Ich zeige einmal ein paar meiner Uhren und würde mich freuen, wenn Ihr Eure Exemplare auch zeigen wollt.

Los geht es mit zwei Vertretern der Pendelschwungmassen-Automatik:

Zodiac Autographic (ich denke Ende der 40er Jahre) mit Kaliber AS (?) 1225 (gibt es nicht bei Ranfft):



(Jaeger) LeCoultre Futurematic 14k NOS mit Manufakturkaliber 489



Weiter mit den Rotorautomaten der Ende der 50er Jahre
Baylor / Heuer 14k mit AS 1382




Benrus *** mit AS 1382 bzw. 1424



Boulevard Indimatic mit ETA 1256



Buren Rotowind 545 (Manufakturkaliber)




Oris 601 KIF (Manufakturkaliber)




Paul Buhré mit Felsa 760



So, nun ist erst einmal Schluss mit den Bildern und ich warte auf Eure Beiträge.

Viele Grüße

Andreas

 

[Uhr-Enkel]

Ich kann leider nur eine Uhr beitragen: eine Enicar mit Felsa 699.

 

[Weckerfreund]

Hallo Uhrenkel,

ist ja interessant mit der Stellung des Gangreservefensters. Vielen Dank für das Zeigen.

Gibt es denn hier im Uhrenforum keinen weiteren Besitzer einer Gangreserveuhr? Da werden Hunderte von Divern, Breitlingen, Enicars, Omegas mit den seltensten Referenzen und lauter Superuhren gezeigt, aber keine mit Gangreserve. Die gab es auch von Junghans!

Das Felsa 699 habe ich auch mit zwei Uhren. Da befindet sich das Fenster oberhalb der "6":

Marc Nicolet



Helzberg (Private Label Juwelier USA) Werk identisch signiert (Bild 3 zeigt das Helzberg Werk)!




Zu Felsa ist noch zu bemerken, dass es merkwürdig ist, zwei verschiedene Gangreserveanzeigen zu bauen (Digital mit Fenster) und mit einem kleinen Hilfszifferblatt bei 9 Uhr (Paul Buhré). Ich habe dieses Werk noch mit 30 Jewels als Nisus. Alledings fehlt dort die Zentralsekunde und das Zifferblatt ist nicht original, so dass die Uhr nicht zeigenswert ist.

Viele Grüße

Andreas

 

[Uhrensammer R]

Schöner Faden, mit interessanten Uhren, da schaut man immer wieder gern rein.
Ich habe nur eine davon, aber die zeige ich Euch gern







Liebe Grüße

Roland

 

[ducmanni]

Schöne Idee und tolle gezeigte Uhren

Ich kann mit 2 Uhren der Marke Junghans beitragen, die das Automatic Kaliber J 80/12 haben und von 1951-53 gebaut wurden:









Etwas zur Uhr & Werk.

Die J 80/12 war die erste Automatic Armbanduhr von Junghans. Sie hat eine Digitale Anzeig bis 36 Stunden und wird mit einem Patentierten Differenzialgetriebe mit Planetenstiftscheibe aufgezogen. Das Werk hat 22 Steine. Es arbeitet mit beidseitigem Aufzug. Der Automaticbausatz ist als komplettes Aufsatzmodul aufgeschraubt und kann einfach und schnell abgenommen werden. Das Reduktionsgetriebe ist mit einem Wippenwechsler versehen und mit einer von JH entwickeltem und patentierten Kupplung zur Schonung des Werkes bei Handaufzug. Außerdem hat sie eine Hauseigene Stoßsicherung.Zur Vermeidung von Fehlfunktionen wurde der Wippenwechsler zusätzlich mit einer von JH konstruierten und patentierten Schaltfeder versehen. Die Eingrifftiefe der beiden Wechselräder ist mit 2 Exzenterschrauben einstellbar. Sie war der Höhepunkt der Kaliberserie J 80.

 

[Weckerfreund]

Hallo Roland und Manni,

vielen Dank für das Zeigen der schönen Futurematic und der beiden Junghans Uhren.

Zum Felsa 760 kann ich ja noch die "verunglückte" Nisus zeigen. Das Blatt war schlecht und ich hatte irgendwie im Internet eine US-Adresse aufgetan, die ein Rifinishing des Zifferblattes für einen recht moderaten Preis versprach (ich glaube so $ 50,-). Das Ergebnis war natürlich Käse, aber ich dachte mir, hier kannst Du es einmal zeigen und vor entsprechenden Versuchen warnen:

Vorher


Nachher



Vielleicht die schönsten Gangreserveuhren, wenn man von der Futurematic absieht, gab es von Zodiac:







Wenn jemand eine Kopie der alten Repair Notes der Futurematic braucht, bitte PN schreiben.

Viele Grüße

Andreas

 

[Uhr-Enkel]

Wenn ich es mir recht überlege, ist das ein schönes Sammelgebiet. Die Uhren sind klein, übersichtlich, gut ablesbar (im Gegensatz zu den Scheibenuhren) und haben eine Komplikation.

 

[Käfer]

Die eine oder andere tummelt sich auch bei mir:

Da hab ich einigermassen lange suchen müssen, um eine nicht-vergoldete Version zu finden

 

[Uhr-Enkel]

Da hab ich einigermassen lange suchen müssen, um eine nicht-vergoldete Version zu finden

Auf dem Bild wirkt die Futurematic aber irgendwie goldfarben.

 

[batery_99]

Sicherlich sind damit die Enicar-Modelle gemeint.
Die LC ist, denke ich, goldfarben...
Schön sind sie aber alle.
Ich stelle gerade fest... Ich habe keine mir Gangreserveanzeige... Noch nicht...
Viele Grüße
Marco

 

[Uhr-Enkel]

Sicherlich sind damit die Enicar-Modelle gemeint.

Ok. Allerdings hat Joseph seit mindestens 10 Jahren eine stählerne Enicar im Angebot zum Preis von nur 725 Euro. (Ächz.) Es ist das Modell, das Käfer auf dem ersten Enicar-Foto links zeigt.

 

[Käfer]

Auf dem Bild wirkt die Futurematic aber irgendwie goldfarben.

Tja, nicht vergoldet aber die Farbe stimmt, was könnte das wohl sein, hmmmm?

 

[Uhr-Enkel]

Messing?

Ich habe den Satz auf die Futurematic bezogen, weil er direkt ohne irgendeinen Trenner unter dem entsprechenden Bild steht. Hätte ja sein können, daß sich irgendwas Goldfarbenes (z. B. Vase) im Gehäuse spiegelt.

 

[Käfer]

Um jetzt jede Deutlichkeit vermissen zu lassen : Die Futurematic ist nicht vergoldet, nicht aus Stahl, nicht aus Messing, sondern 18K GG. Puuuuhhhh.....

 

[Uhr-Enkel]

Ich sage nur ein Wort: Vielen Dank!



Aber um mal auf das eigentliche Thema zurückzukommen: Welche der Werke sind denn hochwertig und welche der gezeigten Werke weniger wertig? Und woran macht man das fest?

 

[Weckerfreund]

Hallo liebe Uhrenfreunde,

die Frage nach der Wertigkeit der Uhren bzw. Werke ist schwierig zu beantworten. Die (Jaeger) Le Coultre Futurematic meiner Sammlung ist aus 14k Gold und hat gemäß original vorhandenem Preisschild (die Uhr ist wirklich echt NOS incl. aller Papiere Box und Umkarton) damals USD 195,- gekostet. Das war also nichts Großes Mitte der 50er Jahre - also ca. DM 800,-.
Die Zodiac Autographic mit dem zentralen Gangreserveanzeiger hat in der vergoldeten Version genau USD 100,- gekostet (original Preisschild).
Wenn man also das mit dem damaligen "Echtgoldaufschlag" in Beziehung setzt, waren diese Uhren in etwa gleich im Wert.

Alle vorgestellten Uhren haben ordentliche schweizer Qualitätswerke mit 17 Steinen. Die Oris hat ein "Stiftankerwerk" ist aber sicher nicht schlechter als die anderen Uhren, weil Oris nur wegen der Gesetzeslage bis in die 60er Jahre keine Steinanker-Werke bauen durfte. Alle anderen Komponenten bis auf das Material der Ankerpaletten waren identisch und wurden sehr gut hergestellt. Das hatte nichts mit diesen 1 Jewel Uhren zu tun. Übrigens fehlt das Werk (Kaliber 601) bei Roland Ranfft!

Um auf den heutigen Wert der Uhren kurz einzugehen - Uhr-Enkel hat ja schon den Betrag von Euro 725,- für eine NOS Enicar in den Raum gestellt -, würde ich sagen, dass die Futurematic in der vergoldeten Version ca. 5x so teuer ist, wie die anderen vorgestellten Uhren. Die Uhren mit dem digitalen Gangreservefenster werden höher gehandelt, als die mit dem kleinen Zeiger bei 12 Uhr.

Insgesamt sind diese Uhren relativ selten zu finden. Für die Futurematic werden immer mehr "Mondpreise" verlangt und auch bezahlt, aber das ist ja für Jaeger Le Coultre nichts Neues. Die Futurematic hat aber den Vorteil des relativ großen Gehäuses. Die anderen Uhren liegen eher unter 35 mm. Eigentlich ist das Futurematic Werk als Hammer Automat in den 50er Jahren schon überholt gewesen (wahrscheinlich bekomme ich jetzt Schläge von den JLC-Enthusiasten).

Damit es nicht zu schwarzweiß wird, zum Schluss noch Bild einer Uhr mit braunem Blatt:

Eine "Stutz" mit Wittnauer Innensignatur und Werksignatur "Lathin" AS 1382:





Viele Grüße

Andreas

 

[Käfer]

.......Das war also nichts Großes Mitte der 50er Jahre - also ca. DM 800,-.............

1955 verfügt eine durchschnittliche Arbeitnehmerfamilie mit zwei Kindern über ein Monatseinkommen von rund 470 DM brutto (1954: 450 DM).

(c)1955 - Steigende Preise durch höhere Löhne - chroniknet Artikel und private Fotos


So wenig war das also gar nicht.


Edit: Und für einen Dollar musste man 4,20 Mark hinblättern.

 

[Theobald Tiger]

Hi,

und die 195 USD wären heute vergleichbar mit 1753,05 USD

195 dollar 1955 - Wolfram|Alpha

 

[Weckerfreund]

Hallo liebe Uhrenfreunde,

ganz richtig "Theobald Tiger". Und USD 1753,05 heute für eine echtgoldene Uhr mit einer kleinen Komplikation ist schon fast der Billigmacher!

Deswegen war die Futurematic in den 50er Jahren zwar keine billige Uhr für die damalige Bevölkerung (Stundenlöhne auf dem Bau ca. DM 3,- wurden Bauherrn für Maurer in Rechnung gestellt), aber es war damals eine übliche Uhr für einen üblichen Preis in diesem Segment.

Daher ist das Auseinanderdriften der Preise für Vintage Uhren von JLC, Omega etc. im Vergleich zu damals vergleichbaren Mitbewerbern - in diesem Fall Zodiac - nicht nachzuvollziehen (Mondpreise), zumal diese Uhren (auch die Futurematic) ein Volumenmodell waren und recht häufig angeboten werden.

Evt. lässt sich natürlich auch die Frage stellen, ob die Vintage Uhren der Firmen der 2. Reihe nicht unterbewertet sind, wenn man die Neupreise einer normalen schweizer Automatic Uhr (da geht es etwa ab Euro 500,- los) sieht.

Trotzdem kann ich nur wiederholen, die Futurematic ist eine tolle Uhr, die meinen Geschmack trifft. Sie wird bestimmt nicht an Wert verlieren, weil die Nachfrage da ist.

Viele Grüße

Andreas