SW 200-1 5min Vorgang

[Güteuhrensachse]

Hallo liebe Forenmitglieder!
Bei meinem Werk SW 200-1 (verbaut in einer Steinhart) trat folgender Defekt auf:

• zunehmende Geräusche beim automatischen Aufzug
• später leichte Geräusche von kleinen Teilen, die in der Uhr klapperten
• dann Stehenbleiben der Uhr

Uhr geöffnet. Ursache beide Schrauben der Befestigung des Rotorgetriebes komplett gelöst, Rotor am Kugellager jedoch fest.
Eine Schraube lag im Bereich der Aufzugswelle, die andere genau im Unruhereif zwischen Spiralklötzchenträger und einer "Speiche" der Unruh.
Beide Schrauben entnommen und das Rotorgetriebe wieder befestigt, ohne etwas anderes an der Uhr zu verändern.
Seit der Reparatur geht die Uhr 5 min/d vor.
Mit der Etachron Feinregulierung, die ja nicht einmal verändert wurde kann solch eine Abweichung ja theoretisch nicht erzeugt worden sein?
Nun meine Fragen:
Kann der Spiralklötzchenträger durch die Schraube verschoben worden sein?
Wenn ja, müsste es ja um einen Vorgang zu erzeugen in Uhrzeigerrichtung geschehen sein?
Kann ich als Nichtspezialist (keine Zeitwage) versuchen, den Fehler zu beheben? (handwerkl. Fähigkeiten sowie passendes Werkzeug vorhanden)
Über Eure Antwort würde ich mich freuen!

Mit freundlichem Gruß!
H.T.

 

[sirtaifun]

Standardfrage: Magnetisierung ausgeschlossen?

 

[mischi zugelaufen]

(keine Zeitwage) versuchen, den Fehler zu beheben?

Mal außen vor, ob da was durch die Schrauben gelitten hat, nein. Eine Zeitwaage ist zwingend erforderlich.

 

[Andrey84]

Entmagnetisieren wäre mein erster Schritt. Vielleicht ein magnetischer Schraubendreher im Spiel gewesen?

 

[pallasquarz]

Hallo, das Werk hat eine Feinregulierung per Schraube, die Richtung zum Verstellen ist aufgeprägt.
Warum soll man das nicht ohne Zeitwaage hinbekommen,ist halt mühseliger, aber möglich.
Man muss halt nach Regulierung immer wieder vergleichen, wie sich die Verstellung ausgewirkt hat (korrekte Zeit zum Vergleich über eine Funkuhr vorausgesetzt).
Grüsse Christoph

 

[mischi zugelaufen]

Magnetisiert wäre natürlich ne Möglichkeit. Wäre ja gut, wenn es nur das wäre.

Warum soll man das nicht ohne Zeitwaage hinbekommen,ist halt mühseliger, aber möglich.

Ganz einfach, Du hast es bereits genannt, die Schraube ist nur eine Feinregulierung. Eine Gangabweichung im Minutenbereich bekommt man damit nicht ausgeglichen, da muss man an den Rücker ran.

 

[falko]

Bevor man am Spiralschlüssel verstellt, sollte man zunächst feststellen, ob die Uhr noch einen guten Gang hat. Möglicherweise hat die Spirale durch die Schrauben und den Eingriff gelitten. Auf der Zeitwaage kann man den Gang sofort beurteilen. Erst wenn da alles in Ordnung ist, kann man den Gang und evtl. den Abfall korrigieren.

 

[pallasquarz]

Magnetisiert wäre natürlich ne Möglichkeit. Wäre ja gut, wenn es nur das wäre.



Ganz einfach, Du hast es bereits genannt, die Schraube ist nur eine Feinregulierung. Eine Gangabweichung im Minutenbereich bekommt man damit nicht ausgeglichen, da muss man an den Rücker ran.

Hallo nochmals, bloß noch zum Verständnis, wenn man das Werk anschaut
Sellita SW200-1: Ein Schweizer Uhrwerk der Spitzenklasse – Circula
ist doch die einzige Möglichkeit, die genannte Abweichung zu regulieren, die Schraube. Also diese im obigen Fall nach Minus drehen.
Leuchtet mir aber ein, daß eine Gangaufzeichnung über eine Zeitwaage deutlich mehr und fundierte Informationen liefert.
Danke und Grüsse Christoph

 

[falko]

Die Exzenterschraube dient lediglich der Feinregulierung. Gröbere Korrekturen muss man direkt am Spiralschlüssel vornehmen, der allerdings nur nach Abnahme des Automatikmodules zugänglich ist. Beide Teile sind nur über Friktion verbunden, weshalb man den Spiralschlüssel unabhängig von der Feinrreglage verstellen kann.

 

[mischi zugelaufen]

Nee, die Schraube kann nur vielleicht +/- 15 Sekunden oder so ausgleichen. So um den Dreh rum, genau weiß ich das nicht.

In Deinem Link auf dem Foto siehst Du doch schräg gegenüber dieser Schraube auf etwa der 4 Uhr Position so einen "silbernen Knopf". Das ist das Klötzchen, Da hängt das Ende der Spiralfeder dran, dieses steckt auf dem Klötzchenträger. Mit diesem lässt sich durch verschieben ein evtl. Abfallfehler korrigeren. Etwas weiter links (im Uhrzeigersinn), sitzt dann dieser besagter Rücker. Mit dem lässt sich die Gangabweichung regulieren, ebenfalls durch leichtes (!) verdrehen. Den sieht man bei dem SW200 allerdings nicht, weil er von der Automatikgruppe verdeckt wird.
Diese Schraube macht jetzt nichts anderes als über ihren exzentrischen Kopf und diese Gabel, den Rücker ganz klein wenig zu verstellen.

 

[pallasquarz]

Hallo nochmals, alles klar, vielen Dank auch Euch beiden , hilft nicht nur mir, sondern wohl auch dem TS.
Hab mich ohnehin gewundert, wo der Rücker (sich ver-)stecken mag .
Grüsse Christoph

 

[marksman83]

Ich würde zunächst auch darauf tippen, dass da irgendwas (Zange, Schraubenzieher) magnetisches in die Nähe der Unruh gekommen ist, vielleicht sogar Kontakt zur Spiralfeder hatte, und diese jetzt magnetisiert ist.
Prüfe doch dein verwendetes Werkzeug mal mit einer Kompassapp fürs Handy, welche dir die Feldstärke anzeigt, so wie HIER gezeigt.

 

[Uhrahn]

Kann ich als Nichtspezialist

Nein

Warum soll man das nicht ohne Zeitwaage hinbekommen,ist halt mühseliger, aber möglich.

Weil einem die Schraube nicht sagt, dass die Amplitude nur noch bei 123 oder der Abfallfehler bei 12,9 liegt.

Ich würde sie einfach mal bei Steinhart schicken, egal wie alt, egal, ob Garantie oder nicht. Das kostet einen maximal das Porto und im Idealfall hat man eine professionell reparierte Uhr und keinen Briefbeschwerer mit Armband.

Unbenommen der Möglichkeit, sie vorher entmagnetisieren zu lassen, Magnetisierung könnte bei dem Vorgang tatsächlich ein Grund sein.

 

[Güteuhrensachse]

Vielen Dank für die Hinweise!
Einen Entmagnetisierer habe ich, und werde es damit versuchen.
Wenn sich nichts ändert, schicke ich die Uhr ein. Ist noch Garantie drauf.
Ich dachte halt nur, dass man den Spiralklötzchenträger ein wenig in Uhrzeigerrichtung verdrehen kann (als Grobeinstellung) und den Rest mit der Etachron Feinregulierung abstimmt.
Danke!

 

[Nozomi60]

Vielen Dank für die Hinweise!
Einen Entmagnetisierer habe ich, und werde es damit versuchen.
Wenn sich nichts ändert, schicke ich die Uhr ein. Ist noch Garantie drauf.
Ich dachte halt nur, dass man den Spiralklötzchenträger ein wenig in Uhrzeigerrichtung verdrehen kann (als Grobeinstellung) und den Rest mit der Etachron Feinregulierung abstimmt.
Danke!

Ich tippe auch auf eine Magnetisierung oder Beschädigung der Spirale. Letzteres nur durch Fachleute zu beheben.
Die Feinreglage sollte nur für eine Gangkorrektur im Bereich +/- 5 Sek./Tag benutzt werden.
Alles andere direkt am Rücker.
Ohne Zeitwaage läßt sich beides (evtl. Beschädigung, Gang und Abfallfehler) nicht bewerkstelligen.

 

[DreizeigerFan]

Wie sieht denn die Unruhspirale aus? Kann s sein, dass sich durch die Schraube im Unruhreif zwei Windungen übereinander geschoben haben? Ich meine mich zu erinnern, dass ein Uhrmacher hier im Forum empfohlen hat die Uhr mit dem Zifferblatt nach unten in die flache Hand zu schlagen, um das zu entzwirbeln (siehe hier : Uhr geht plötzlich vor !!!!).

 

[Paulchen]

Vielen Dank für die Hinweise!
Einen Entmagnetisierer habe ich, und werde es damit versuchen.
Wenn sich nichts ändert, schicke ich die Uhr ein. Ist noch Garantie drauf.
Ich dachte halt nur, dass man den Spiralklötzchenträger ein wenig in Uhrzeigerrichtung verdrehen kann (als Grobeinstellung) und den Rest mit der Etachron Feinregulierung abstimmt.
Danke!

Du hast noch Garantie auf der Uhr und schraubst daran rum?
Ich verstehe es nicht.

 

[Güteuhrensachse]

Du hast noch Garantie auf der Uhr und schraubst daran rum?
Ich verstehe es nicht.

Weil im Normalfall das Anschrauben des Rotorteils mit den zwei Schrauben kein Problem darstellt,
und Uhr einpacken, zur Post bringen, Kommunikation ggf. Rechtfertigung gegenüber dem Lieferanten usw. somit nicht nötig wäre.
Zum Hersteller kann ich es doch immer noch schicken.

 

[Alteisen]

Zum Hersteller kann ich es doch immer noch schicken.

Was steht zu dem Thema in den Garantiebedingungen?

 

[Güteuhrensachse]

Was steht zu dem Thema in den Garantiebedingungen?

Dann stelle ich den Ausgangszustand wieder her. Schrauben lösen, an die ursprünglichen Stellen legen, Deckel zu und ab zur Reparatur - "Uhr geht nicht mehr".
Ursprung meines Themas war: kann ich das Problem selbst lösen?
Thema war nicht, Bewertungen zum eigenen Reparaturversuch, und sich eventuell daraus entstehenden Folgen zu erhalten.
Magnetisierung war es nicht, nach 2,5h bereits wieder 25 sec. Vorgang!
Somit zur Reparatur!
Danke an alle!
Thema geschlossen!