Powermatic 80 - Veränderung der Gangabweichung?

[Dr.Hossa]

Ich besitze 2 Certinas mit dem Powermatic 80. Beide sind noch recht frisch und wenig gelaufen.
Beide verlieren voll aufgezogen 7sec. pro Tag, was ich etwas viel finde. Kann ich darauf hoffen, dass sich die Gangabweichung im Laufe der Zeit Richtung 0 ändert?

 

[Titonist]

4 Wochen am Stück tragen, dann kann man eher die Glaskugel befragen.

 

[Dr.Hossa]

4 Wochen am Stück tragen, dann kann man eher die Glaskugel befragen.

Wie soll ich das verstehen?
Habe bisher keine Erfahrung mit Automatikwerken, daher bitte ich um Nachsicht wenn die Frage dämlich war...

 

[Titonist]

Wie soll ich das verstehen?
Habe bisher keine Erfahrung mit Automatikwerken, daher bitte ich um Nachsicht wenn die Frage dämlich war...

Die Frage war nicht dämlich, sorry wenn das so rüberkam.
Eine Aussage über den Gang deiner Uhr ist, wenn du sie nur sporadisch trägst, nicht möglich.
Zu deiner Frage solltest du auch dein Trageverhalten schildern.

 

[Dr.Hossa]

Zu deiner Frage solltest du auch dein Trageverhalten schildern.

Ah okay.
Ich trage beide Uhren tatsächlich recht sporadisch. Jeweils 1-2 mal pro Woche.

Wenn ich sie nicht trage: sollen sie dann möglichst aufgezogen liegen, sprich soll ich sie immer wieder aufziehen, oder ist das egal?

Die Uhren über eine längere Zeit täglich zu tragen finde ich nicht so richtig attraktiv. Ich wechsle in der Regel jeden Tag meine Uhr. Zudem sind es Uhrentypen, die für mich nicht jeden Tag Sinn machen, Diver und Dresser.

 

[Titonist]

Ah okay.
Ich trage beide Uhren tatsächlich recht sporadisch. Jeweils 1-2 mal pro Woche.

Wenn ich sie nicht trage: sollen sie dann möglichst aufgezogen liegen, sprich soll ich sie immer wieder aufziehen, oder ist das egal?

Die Uhren über eine längere Zeit täglich zu tragen finde ich nicht so richtig attraktiv. Ich wechsle in der Regel jeden Tag meine Uhr. Zudem sind es Uhrentypen, die für mich nicht jeden Tag Sinn machen, Diver und Dresser.

Eine Automatik ist für tägliches Aufziehen nicht ausgelegt, wenn du sie stets einsatzbereit halten willst, brauchst du einen Uhrenbeweger.
Normal wäre Uhr aus der Box nehmen kurz schütteln, Zeit einstellen und tragen.

 

[Sedi]

Die Frage ist vor allem -- woher weiß man, dass sie tatsächlich "voll aufgezogen" waren? Automatikwerke haben ja keinen Anschlag beim Aufziehen, sondern einen Gleitzaum. Bei der hohen Gangreserve könnte ich mir vorstellen, dass sich das Gangverhalten leicht ändert je nach Aufzugszustand. Bei ETA ist das zwar nicht so extrem wie bei den günstigen Seiko-Werken wie 4R36 oder ähnlichem -- die können schon mal bei geringem Aufzug 20 Sekunden nachgehen (auf 24 Std hochgerechnet) und bei Vollaufzug (nach zwei Tagen tragen) laufen sie super.
Also tatsächlich am besten mal mindestens eine Woche am Stück tragen. Jeden Tag neu beobachten -- ich mache sowas in Ermangelung einer Zeitwaage einfach mit der Stoppfunktion einer Quarzuhr oder vergleiche mit einer Funkuhr. Nach zwei bis drei Tagen tragen -- dann noch einmal 24 Std kontrollieren. Dann sollte es halbwegs verlässlich sein.

 

[Sectorfan]

Meine Uhren mit ETA Werken haben eher leicht "verloren" als dazugewonnen, bei ETA 2824-2 & Co sind es so in etwa 4-5 Sekunden gewesen, die es am Ende pro Tag weniger waren.

Gruß
Mike

 

[Dr.Hossa]

Meine Uhren mit ETA Werken haben eher leicht "verloren" als dazugewonnen, bei ETA 2824-2 & Co sind es so in etwa 4-5 Sekunden gewesen, die es am Ende pro Tag weniger waren.

Gruß
Mike

Ja meine verlieren ca. 7sec. am Tag.

Die Frage ist vor allem -- woher weiß man, dass sie tatsächlich "voll aufgezogen" waren? Automatikwerke haben ja keinen Anschlag beim Aufziehen, sondern einen Gleitzaum. Bei der hohen Gangreserve könnte ich mir vorstellen, dass sich das Gangverhalten leicht ändert je nach Aufzugszustand. Bei ETA ist das zwar nicht so extrem wie bei den günstigen Seiko-Werken wie 4R36 oder ähnlichem -- die können schon mal bei geringem Aufzug 20 Sekunden nachgehen (auf 24 Std hochgerechnet) und bei Vollaufzug (nach zwei Tagen tragen) laufen sie super.
Also tatsächlich am besten mal mindestens eine Woche am Stück tragen. Jeden Tag neu beobachten -- ich mache sowas in Ermangelung einer Zeitwaage einfach mit der Stoppfunktion einer Quarzuhr oder vergleiche mit einer Funkuhr. Nach zwei bis drei Tagen tragen -- dann noch einmal 24 Std kontrollieren. Dann sollte es halbwegs verlässlich sein.

Dann kommt die DS Action Diver mal in den Dauereinsatz.
Kann es denn vorkommen, dass sich das Gangverhalten bei Automatikwerken im Laufe der Zeit ändert, weil sich irgendwelche Komponenten "einschleifen" wie der Kolben im Zylinder eines Motors?

 

[Sedi]

Es kann sich schon mit der Zeit ändern, aber das deutet dann meistens auf eine anstehende Revision hin oder Magnetismus. Klar, können sich auch Teile "einschleifen", aber dann sind sie auch meistens hinüber und müssen eh getauscht werden. Sollten sich also merkliche Änderungen beim Gang ergeben, würde ich über eine Revision nachdenken.
Ich hatte es allerdings einmal, dass eine Uhr nach einer Revision zu Beginn noch ein wenig den Gang geändert hat, aber das waren vielleich ein bis zwei Sekunden hin oder her. Bei größeren Abweichungen lieber den Uhrmacher aufsuchen.

 

[Dr.Hossa]

Es kann sich schon mit der Zeit ändern, aber das deutet dann meistens auf eine anstehende Revision hin oder Magnetismus. Klar, können sich auch Teile "einschleifen", aber dann sind sie auch meistens hinüber und müssen eh getauscht werden. Sollten sich also merkliche Änderungen beim Gang ergeben, würde ich über eine Revision nachdenken.
Ich hatte es allerdings einmal, dass eine Uhr nach einer Revision zu Beginn noch ein wenig den Gang geändert hat, aber das waren vielleich ein bis zwei Sekunden hin oder her. Bei größeren Abweichungen lieber den Uhrmacher aufsuchen.

Danke für die Ausführung.
Eine Revision ist in weiter Ferne. Beide Werke sind praktisch neu.

Nachdem ich in den letzten Jahren ausschließlich Funk-und GPS-uhren hatte bereiten mir 7sec fast schon physische Schmerzen
Da muss ich wohl eine gewisse Hemmschwelle aufbauen...

 

[Sedi]

wohl wahr. Ich hadere auch manchmal mit der Mechanik, wenn es zu ungenau wird, vor allem bei Nachgang. Dann schnalle ich mir halt wieder mal eine der Funkuhren um, solange, bis ich wieder das nette Ritual des Aufziehens und Stellens oder das beruhigende Ticken eines Unitas am Arm vermisse -- dann kommt wieder die Mechanik dran.

 

[Der Motor]

Im Neuzustand gingen alle meine Uhren mit Eta-Werken erst mal 5 bis 8 Sekunden vor. Nachgang gab es immer erst zur Hälfte des Zeitraums, bei dem eine Revision anstand. Also nach etwa 3 Jahren wurden meine häufig getragenen Uhren mit Eta langsamer. Da kann ein Uhrmacher noch regulieren. Nach etwa 6 bis 8 Jahren steht dann die Revision an.
Aber: wenn meine eher neuen Uhren am Ende der Gangreserve waren, gingen sie auch schon vorher immer nach. Bedeutet: wenn Uhren nur zu 20% aufgezogen sind, laufen sie meistens langsamer als bei Vollaufzug. Wenn Du Deine Uhren nur 1 bis 2 Tage pro Woche trägst, dann würde ich erwarten, dass sie nie voll aufgezogen sind und deshalb Nachgang aufweisen.

 

[Dr.Hossa]

Im Neuzustand gingen alle meine Uhren mit Eta-Werken erst mal 5 bis 8 Sekunden vor. Nachgang gab es immer erst zur Hälfte des Zeitraums, bei dem eine Revision anstand. Also nach etwa 3 Jahren wurden meine häufig getragenen Uhren mit Eta langsamer. Da kann ein Uhrmacher noch regulieren. Nach etwa 6 bis 8 Jahren steht dann die Revision an.
Aber: wenn meine eher neuen Uhren am Ende der Gangreserve waren, gingen sie auch schon vorher immer nach. Bedeutet: wenn Uhren nur zu 20% aufgezogen sind, laufen sie meistens langsamer als bei Vollaufzug. Wenn Du Deine Uhren nur 1 bis 2 Tage pro Woche trägst, dann würde ich erwarten, dass sie nie voll aufgezogen sind und deshalb Nachgang aufweisen.

Wirklich interessant!
Wie lange dauert es erfahrungsgemäß bei normalem Tragen bis ein ETA-Werk voll aufgezogen ist?

 

[mrbike]

Ich besitze 2 Certinas mit dem Powermatic 80. Beide sind noch recht frisch und wenig gelaufen.
Beide verlieren voll aufgezogen 7sec. pro Tag, was ich etwas viel finde. Kann ich darauf hoffen, dass sich die Gangabweichung im Laufe der Zeit Richtung 0 ändert?

Du kannst darauf hoffen. Es wird allerdings mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit nicht passieren, gleich gar nicht bei beiden.

 

[ETA2824]

Ich besitze 2 Certinas mit dem Powermatic 80. Beide sind noch recht frisch und wenig gelaufen.
Beide verlieren voll aufgezogen 7sec. pro Tag, was ich etwas viel finde. Kann ich darauf hoffen, dass sich die Gangabweichung im Laufe der Zeit Richtung 0 ändert?

Nein.

 

[ETA2824]

Automatik-Uhren werden auf Vollaufzug reguliert.
1-2 x pro Woche tragen und dann nicht voll aufgezogen: Das gibt ein falsches Bild.

 

[ETA2824]

ETA 2824-2 & Co sind es so in etwa 4-5 Sekunden gewesen,

Bei mir zum Teil das Doppelte.
Die Oldtimer sind nicht mit den C07 zu vergleichen. Die haben überdies
die Regulierung am Unruhreif über geschraubte Gewichte.

 

[ETA2824]

Wirklich interessant!
Wie lange dauert es erfahrungsgemäß bei normalem Tragen bis ein ETA-Werk voll aufgezogen ist?

Kommt drauf an.

 

[ZeitgerECHT]

Verbessert sich eher nicht. Meine Erfahrung sind ähnlich wie oben schon durch einen erfahrenen Träger angeführt:

- 3 x Powermatic 80:
1x Mido Ocean Star: perfekt! Weniger als 3 Sekunden täglich plus. Absolutes Chronometer Niveau. - Zufall?
1x Tissot Seastar: Sehr gut, leicht ins Minus...ca. 3 Sekunden täglich
1x Tissot PRS 516 (letzte Ausführung): ca. 5-7 Sekunden täglich minus

Regelmäßig zum täglichen Tragen zusätzlich aufgezogen.

@TE: Wenn du jemanden findest, der dir die Uhr leicht ins Plus reguliert- versuch es doch mal. Nicht jeder traut sich wegen der etwas komplizierteren Regulierung an das Powermatic 80.