Originale und Nachahmer

John Silver · 28.11.2007

Hi. Dieses Forum ist sehr interessant und hat mich, einen absoluten Laien, gut über die Grundlagen aufgeklärt, dafür gilt euch mein verbindlicher Dank

Nun zu meiner Frage. Ich habe bei vielen, auch sehr renommierten, Herstellern, Uhren gesehen, die sich im Design ähneln oder gar beinahe identisch aussehen, bis auf winzige Details vielleicht. Ich habe zwar die Seiten der jeweiligen Hersteller studiert, aber nirgendwo eindeutige Infos gefunden. Nehmen wir die Rolex Submariner. Jede Menge Hersteller haben eine Uhr im Programm, die der Submariner ähnlich ist oder wie ein Klon gleicht. Nun habe ich mir die Frage gestellt, welche Uhr mit diesem Aussehen denn die erste war? (Ich möchte wirklich keinen Glaubenskrieg provozieren, also möchte ich auch keine Qualitätsvergleiche sehen, und will auch nicht wissen, wer welche Variante besser findet). Danke

DocThor · 28.11.2007

...der Glaubenskrieg ist schon längst entbrannt...da kommst Du zu spät.

Es wird sich in höchsten Kreisen darüber gestritten ob die Blancpain Fifty Fathoms oder die Rolex Submariner die erste war. Tatsache ist das beide mit nahezu identischem Design im gleichen Jahr (1954) auf die Bühne traten.

Grüsse

Doc

RiGa · 28.11.2007

Liebe Freunde!

Auszug aus MacUP 11/2007:

Plagiate sind ein Delikt!

Wer z.B. die Rolex-Nachbildung aus dem Thailand-Urlaub anbietet sieht sich möglicherweise rasch dem Strafrichter gegenüber. Rolex-Plagiate verletzen nicht nur die Markenrechte der Firma Rolex, sondern auch deren Urheberrechte an der Gestaltung der Uhren.
Wer Urheberrechte verletzt, macht sich strafbar.
Das Angebot von Versteigerungen können die Piratenjäger von Markenunternehmen mit geringstem Aufwand recherchieren. Diese gehen mit den Anbietern wenig zimperlich um.
Strafverfahren und zivilrechtliche Ansprüche auf Unterlassung und Schadenersatz können die Folge sein.
Für die Kosten hätte sich der Anbieter dann meist eine eigene Rolex leisten können.
Strafbar macht sich natürlich auch, wer ein Duplikat als echt anbietet. Erlaubt ist nur, eine echte Rolex anzubieten..
Das Motto „mich erwischt schon keiner“ gilt im Netz nicht. Jeder kann jederzeit alle Angebote einsehen.
Rechteinhaber, Strafverfolgungsbehören und Wichtigtuer lesen mit. Das Risiko, Ärger zu bekommen, ist enorm und rechnet sich nicht!

Gruß, Richard

eastwest · 28.11.2007

Hi Riga,

hier geht es ja nicht um Plagiate, sondern um ähnliche bis gleiche Designs, zB Rolex-Marcello C. u.v.a. Da greift das von Dir gepostete Juristische nicht.

eastwest

Buteo · 28.11.2007

DocThor schrieb:
Es wird sich in höchsten Kreisen darüber gestritten ob die Blancpain Fifty Fathoms oder die Rolex Submariner die erste war. Tatsache ist das beide mit nahezu identischem Design im gleichen Jahr (1954) auf die Bühne traten.

Es werden aber nicht diese Uhren abgekupfert:

Blancpain

Frühe Sub

sondern immer die Neuen:

John Silver · 28.11.2007

Mir geht es nicht um illegale Fälschungen. Ich meine solche Uhren wie die Breitling Super Ocean im Vergleich zu einem Modell von Maurice Lacroix, dessen Bezeichung mir leider entfallen ist. Diese Uhren sehen sehr ähnlich aus, und selbst die drei Farbvarianten der Ziffernblätter und der Lünetten sind fast identisch. Beide Hersteller gehören nicht zur China-Riege, und es ist wohl kaum anzunehmen, daß derjenige Hersteller, der sich das Design als erster ausgedacht hat, es einfach so hinnähme, daß ein anderer Hersteller eine zumindest äußerlich identische Uhr auf den Markt bringt, zu einem geringeren Preis. (Wobei ich das besagte ML-Modell auf der HP nicht finden kann

).

P.S.: Hab gerade das Modell von ML gefunden, heißt "Miros Diver". Ist irgendwie so eine Mischung aus der Breitling und der Rolex, wobei die Farbauswahl eindeutig mit der von Breitling übereinstimmt.

eastwest · 28.11.2007

John Silver schrieb:
und es ist wohl kaum anzunehmen, daß derjenige Hersteller, der sich das Design als erster ausgedacht hat, es einfach so hinnähme, daß ein anderer Hersteller eine zumindest äußerlich identische Uhr auf den Markt bringt, zu einem geringeren Preis.

Das wird er wohl hinnehmen müssen, wenn der Gebrauchsmusterschutz abgelaufen ist (Fristen weiß ich nicht; aber selbst patente gelten nicht ewig).

eastwest

Geisterfahrer · 28.11.2007

John Silver schrieb:
Hi. Dieses Forum ist sehr interessant und hat mich, einen absoluten Laien, gut über die Grundlagen aufgeklärt, dafür gilt euch mein verbindlicher Dank

Nun zu meiner Frage. Ich habe bei vielen, auch sehr renommierten, Herstellern, Uhren gesehen, die sich im Design ähneln oder gar beinahe identisch aussehen, bis auf winzige Details vielleicht. Ich habe zwar die Seiten der jeweiligen Hersteller studiert, aber nirgendwo eindeutige Infos gefunden. Nehmen wir die Rolex Submariner. Jede Menge Hersteller haben eine Uhr im Programm, die der Submariner ähnlich ist oder wie ein Klon gleicht. Nun habe ich mir die Frage gestellt, welche Uhr mit diesem Aussehen denn die erste war? (Ich möchte wirklich keinen Glaubenskrieg provozieren, also möchte ich auch keine Qualitätsvergleiche sehen, und will auch nicht wissen, wer welche Variante besser findet). Danke

Stimmt! Sogar BOLEX macht so was!

:lol2:
Geist

John Silver · 28.11.2007

Bolex... Hm... Ist das der Kumpel von Lolex?

Jetzt mal Ernst beiseite: Welche ist denn nun die erste Taucheruhr, die auf den Markt kam?

Und auch bei anderen Uhren habe ich Ähnliches beobachtet. Beispielsweise hat Tag Heuer einen Chronographen im Programm, der doch arg unübersehbare Ähnlichkeit mit der Omega Speedmaster hat. Oder ist etwa auch das Design der ersten Speedmaster an eine andere Uhr angelehnt?

kingkonst · 28.11.2007

Nur auf Photos sehen sich diese 2 Uhren annähernd ähnlich, wenn du auf die Carrera anspielst.

Btw. gibt das Original der Carrrera seit 1964, also kann man imho nicht von einer neuen Kopie sprechen.

Ob sie sich 1964 von der Speedy inspirieren haben lassen, kann ich logischerweise nicht beantworten.

Cave · 28.11.2007

Bleibt die Frage was du unter "Taucheruhr" verstehst? Die erste so Wasserdichte, das man damit zumindest ~35 Meter tief kam war jedenfalls die Omega Marine.

SINNlich · 28.11.2007

Ich denke mal, John Silver geht es auch um die scheinbar ähnlichen Modelle unterschiedlicher Hersteller. Das war schon immer so und wird auch immer so bleiben. Von Mido gibt es ebenfalls Modelle, die den Rolex Day-Dates ähnlich waren. Ob das nun einfach eine Modewelle war, der Stil der Zeit, oder das Anhängen an ein populäres Design, mag jeder für sich selbst entscheiden. Fest steht, was am Markt läuft, wird gerne kolportiert. Das ist auch in gewisser Hinsicht gut so. Denn, was sich bewährt hat, findet seine Entwicklung vielleicht in einer anderen Marke. Diese Art der Uhrenevolution ist ja nicht einzig typisch für dieses Genre. Das gibts bei Autos wie bei anderen Konsumgütern. Kleine Marken und sogenannte Label-Hersteller fallen da schon eher als kopierfreudig auf, als eingführte Firmen, die über eigene Design- und Entwicklungsabteilungen verfügen. Die erste Fliegeruhr mag die von Cartier sein, die für den Fliegerpionier Santos-Dumont entworfen wurde. Sie ist heute noch aktuell und auch millionenfach kopiert worden. Ein anderes Beispiel ist die Lindbergh-Serie von Longines... .
Taucheruhren haben ihre eigene Entwicklungsgeschichte, die ich nicht nachverfolgt habe... .

Grüße

Axel

John Silver · 28.11.2007

Jep, genau das meinte ich. Danke für die Antworten.

zapden · 29.11.2007

Die ( für mich ) ultimative Seite für Taucheruhren im deutschsprachigen web ist die die von rruegger. Zur Historie von Taucheruhren:
http://www.rruegger.ch/dive_watch_history.htm

Gruss

Dirk

Richy · 30.11.2007

Wo ist denn da der Unterschied?

:wink:

Frank78 · 30.11.2007

die eine ist schwarz und die andere Blau!

(sorry aber bei der Vorlage) :wand:

DocThor · 30.11.2007

Dat Gehäuse hat eine andere Form und Grösse, die Krone sieht ganz anders aus. Das macht für einen puristen schon ne Menge aus

.

Richy · 30.11.2007

Frank78 schrieb:
(sorry aber bei der Vorlage)

:wink:

aber wisst ihr, genau das ist es. für den laien ist es nicht ersichtlich (die Frabe schon) also ist es flapsig ausgefrückt ne nachmache.
Der Profi erkennt da die "feinen" Unterschiede, das zum Bsp. die eine Krone 43 Rillen hat, die andere nur 35.

Versteht ihr was ich meine. Eine generelle Aussage läßt sich da eh nie machen, und, den Ausdruck "Geschmacksmuster", naja, das ist auch irreführend :roll: