Tourbillon

**kartenspieler** · 16.11.2008, 18:24

Hallo liebes Forum,

Mich interessiert folgendes:
Bei diesem Tourbillon scheint die Unruhe in der Mitte zu sitzen,

Bei diesem hier sitzt sie dezentral. Liegt das nur an der Momentaufnahme der ersten oder gibt es da einen prinzipiellen Unterschied?

Ist das eine ein fliegendes, das andere kein fliegendes Torubillon?
Sorry aber ich hab weder per SUFU, noch sonst im Netz eine Eindeutige Antwort gefunden

Gruß

**Alexander k 90** · 16.11.2008, 19:34

Das Dingen auf dem 2. Bild, sieht wie ein klassischer Chinatourbillon aus...
Sieht noch schäbbiger aus als der von dieser Trias

http://cgi.ebay.de/echtes-Tourbillon-von-TRIAS-NEUWARE-m-GARANTIE-338_W0QQitemZ250319450000QQcmdZViewItem?hash=item2503194 50000&_trksid=p3286.c0.m14&_trkparms=66%3A2|65%3A2|39%3A 1|240%3A1318#ebayphotohosting

**thesaint** · 16.11.2008, 19:40

Zitat von Alexander k 90

Das Dingen auf dem 2. Bild, sieht wie ein klassischer Chinatourbillon aus...
Sieht noch schäbbiger aus als der von dieser Trias

echtes Tourbillon von TRIAS NEUWARE m. GARANTIE 338 bei eBay.de: Trias (endet 03.12.08 15:42:46 MEZ)

PENG und den Nagel voll auf den Kopf erwischt! Erschrekend ist nur das dafür noch gezahlt wird.

**BBouvier** · 16.11.2008, 19:42

Hallo, Kartenspieler!

Auf dem oberen Bild kann ich ein Tourbillon
gar nicht erkennen.
Meiner Meinung handelt es sich dabei nur
um einen Durchbruch im Ziffernblatt, weswegen sich
der Blick auf - zugegeben, sehr fein ausgeführte -
Détails im Unruhbereich ergeben.

Ein "fliegend" ausgeführtes Tourbillon unterscheidet sich
von den "normalen" dadurch, dass der Käfig nur
von unten gehalten wird.
Wie im unteren Bild wohl.

Gruss,
BB

**Alexander k 90** · 16.11.2008, 19:45

Und solche Dinger im unteren Bild sind wohl weniger empfehlenswert

Dann lieber die Trias... Sieht etwas hochwertiger aus

**arno_nym** · 16.11.2008, 21:25

Hallo Forum,

ein Tourbillion soll Lagefehler und einflüsse der Schwerkraft ausschließen. Da aber eine Armbanduhr beim Tragen eh ständig die Positionen wechselt, macht ein Tourbillion meiner Meinung nach wenig Sinn. Ander natürlich bei einer Kamin,- Standuhr etc. Und natürlich sehr teuer! Es ist aber hübsch anzusehen...

Mfg
arnonym

**kartenspieler** · 16.11.2008, 21:40

Ich habe die Bilder nur zu Beispielzwecken rangezogen - in diesem Thread also bitte keine Diskussion ob China-Tourbi oder nein, und auch nicht ob es sinn macht ein Tourbillon am Arm zu tragen oder nicht.

Einzig verstehe ich die obere Konstruktion nach wie vor noch nicht: Es sieht irgendwie so aus, als würde die Unruh nur an Ort und stelle gedreht, ohne dabei geführt zu werden - wenn überhaupt. Also als würde die Unruhe eben nicht wie bei Bild zwei mit ihrem Mittelpunkt auf einer Kreislinie geführt und DABEI gedreht..?

**BBouvier** · 16.11.2008, 22:09

Nicht jede Uhr, die im Ziffernblatt ein Loch
aufweist, auf dass man die Unruhe sehen könne,
weist auch ein Tourbillon auf.
(obgleich gelegentlich vom Verkäufer behauptet)
=>

Gruss,
BB

**kartenspieler** · 16.11.2008, 22:17

Boah die ist aber schön, die will ich haben -

Das ein Loch im Ziffernblatt =!= Tourbillon ist, ist mir doch durchaus klar. Allerdings handelt es sich beim ersten Bild um die hier "gebaute" Uhr:
SCHAUMBURG & CCM BRAUN UHRENSEMINARE - Tourbillonseminar: hier können Sie den Zugang zu etwas wirklich Erstaunlichem haben, einem echten Tourbillonwerk in einem schönen Gehäuse und tollem Zifferblatt.
Sieht ja soweit auch recht seriös aus - es würde mich doch wundern wenn es sich dabei dann nicht um ein Tourbillon handeln würde, wenn es so ausgezeichnet ist.

Weitere Meinungen?

**ozymandias** · 16.11.2008, 22:20

Zitat von kartenspieler

Einzig verstehe ich die obere Konstruktion nach wie vor noch nicht: Es sieht irgendwie so aus, als würde die Unruh nur an Ort und stelle gedreht, ohne dabei geführt zu werden - wenn überhaupt. Also als würde die Unruhe eben nicht wie bei Bild zwei mit ihrem Mittelpunkt auf einer Kreislinie geführt und DABEI gedreht..?

Schau mal hier, da gibt es eine ganz nette Animation: Uhrentechnik: *Tourbillon
Ansonsten erinnere ich mich an eine Diskussion im China-Forum, da wurden die Unterschiede zwischen den verschiedenen Tourbillon-Bauarten schon mal angerissen: http://uhr-forum.de/quo-vadis-chinauhr-t15706-3#post213830. Ich glaube, Mickymouse hat sich damit noch etwas eingehender beschäftigt, vielleicht kann der noch was dazu sagen...

**kartenspieler** · 16.11.2008, 22:28

Jetzt habe ich es wenigstens mal ein wenig Verstanden - zumindest scheint es für den Begriff Tourbillon schlicht egal zu sein, ob die Unruh zentral oder dezentral im Käfig sitzt. Die Version mit einer dezentralen Unruh scheint neuer zu sein, als die mit einer Zentralen Unruh wie sie auch im angegebenen Link zu "Uhrentechnik" gezeigt wird. Wieder was gelernt - wobei die denzentrale Unruh doch mMn mehr her macht!

**corsafreak2001** · 16.11.2008, 22:29

meine festina hat auch eine offene unruh trotzdem ist es keine chinauhr

**Alexander k 90** · 16.11.2008, 22:41

Zitat von corsafreak2001

meine festina hat auch eine offene unruh trotzdem ist es keine chinauhr

Wohl eher eine Ausnahme

**Olli/Lippstadt** · 16.11.2008, 22:46

Da soll es sogar recht teure Ausnahmen geben, gell

**Alexander k 90** · 16.11.2008, 22:52

Das ist der haken an der ganzen Sache

Die wirklich schönen Lochuhren sind unbezahlbar

**freddddan** · 16.11.2008, 23:12

@kartenspieler : Beides sind tourbillons, und beide sind Fliegende tourbillons, das heisst sie sind nur an einer stelle gelagert.Der Unterschied liegt darin, wie du schon erkannt hast, das bei dem einen die Unruh zentral liegt und bei dem anderen dezentral.

Die gezeigte Lange und Söhne ist keine Lochuhr sondern ein richtiger Tourbillon aber kein fliegendes.

Frederik

**Alexander k 90** · 16.11.2008, 23:33

Zitat von freddddan

Die gezeigte Lange und Söhne ist keine Lochuhr sondern ein richtiger Tourbillon aber kein fliegendes.

Frederik

Ändert nichts an der Sache, dass sie ein Loch im Ziffernblatt hat und somit eine Lochuhr ist

**Sedi** · 17.11.2008, 00:12

Hi,
noch meine 2 Cent:
die zweite Bauart sieht man auch bei teuren Herstellern wie z.B. Blancpain. Es wird aber genaugenommen von Kennern der Materie (wozu ich mich nicht zähle) nicht als echtes Tourbillon anerkannt eben weil die Drehachse von Tourbillon-Käfig und Uhruh nicht zusammenfallen. Wird auch leicht abwertend als "Karusell" bezeichnet. Es gleicht zwar gewisse Lagefehler aus aber verursacht gleichzeitig neue Ungenauigkeiten im Gang wegen der unterschiedlichen Drehachsen. Wenn schon Torbillon dann eines der ersten Bauart.

Gruß, Sedi

**mecaline** · 17.11.2008, 12:04

Ein hervorragender Link zur Funktionsweise des Tourbillions. Interessant auch vom genialen Volker Vyskocil, der eine wunderschöne Uhr als Mitglied des AHCI baut.

Wer das übrigens mal in seiner Endform sehen will