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02.09.2010, 19:43 #101Uhrenlaie
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Vor einiger Zeit hatte ich einen Arbeitskollegen, der ähnlich verbissen argumentierte, um sich herum nur Dummköpfe sah und alles besser wusste.
Da fragte ich ihn mal, was er brauche um glücklich zu sein.
Antwort kam keine ...
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02.09.2010, 19:56 #102
Ich finde auch, daß Zicke oftmals neben der Spur argumentiert (nicht nur in diesem Thread), aber was soll das bringen, ihr permanent vors Schienbein zu treten? Im Grunde reicht doch das, was carpe gesagt hat, man muß es nicht fortwährend wiederholen.
Ganz so toll, wie Thomas die UM gelobt hat, finde ich sie nicht. Im Grunde ist es eher so eine Art Uhren-Fast-Food. Wenn man richtig in die Materie einsteigen will, kommt man um den ein oder anderen Wälzer nicht herum. Aber genauso wie es McDonalds, Burgerking und Pizza Hut gibt, hat auch das UM seine Berechtigung.Immer auf der Suche nach der nächsten Exit-Watch.
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02.09.2010, 21:14 #103Uhrenmacher
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@ Uhr-Enkel: Da hast Du komplett recht, dafür ist das Magazin auch nicht gemacht. Auch in diesem Fall muss man "massenkompatibel" sein. Im schlimmsten Fall hat ein Kioskgänger keinerlei Ahnung, was Uhren technisch bereithalten. Dieses Forum - ich sag das nochmal - bildet mit dem durchschnittlichen Wissen seiner Mitglieder eine absolute Ausnahme im Feld der Uhrenkäufer. Das sollte uns beim besprechen von Literatur immer klar sein. Wer also mehr wissen will, sollte Fachbücher zu Rate ziehen.
Ich lobe das Magazin nicht über den grünen Klee. Ich weiß nur ein bißchen genauer, was es für ein Aufwand ist, diese Ausgaben zu produzieren. Was sich fluffig und schnell liest, entsteht in Monaten von Arbeit.
Und versprochen, in Zukunft werde ich mich von Verbalduellen mit ungleichen Waffen fern halten. Ich schreibe mir ja gerne mit euch über den Weg, nicht mit Einzelnen.
Insofern back to The Roots, wenn ich manche Signatur lese, geht's mir spontan besserTräger des UhrForum-Hämepilzes 2011
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02.09.2010, 22:34 #104Uhrenlaie
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Soviel Blasiertheit kann ich in einer Krabbelgruppe in der es um die größte Barbie-Puppe geht an den Tag legen, aber nicht in der Diskussion mit anderen erwachsenen Menschen.
Die Ähnlichkeit mit anderen (bereits verabschiedeten) “Mitglieder” hier im Forum, denen es nicht um das Uhrforum ging, sondern nur um die Beweihräucherung der eigenen Ausdrucksfähigkeit wird langsam frappierend!
Etwas mehr Zurückhaltung wäre angebracht.
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02.09.2010, 22:35 #105
Ich denke, zunächst einmal ist der Vergleich zwischen Uhrenzeitschriften und Computer-Magazinen nicht ganz passend. Wie Zicke nicht ganz unrichtig annimmt, kenne ich (fast) kein PC-Magazin, in dem noch wirklich etwas wirklich sinnvolles an Inhalt zu finden ist, einzig die PCGH informiert die Leser teilweise noch über ein paar Neuigkeiten, die IX mag auch für manche Bereiche noch akzeptabel sein, die CT schon weniger und der Rest ist meist lediglich eine Ansammlung von meist mehrfach durchgekauten, immer wieder aufgewärmten Beiträgen wie z.B. "wie tune ich mein Betriebssystem kaputt" inmitten einer unzumutbaren Werbeflut. Die Uhrenmagazine sind diesbezüglich sicherlich noch etwas informativer und mit mehr sinnvollem Inhalt ausgestattet.
Auch wenn hier sicher kein Konsens über deren Beitragsqualität gefunden werden kann (soviel zur Psychologie) und man hier individuell eine Entscheidung treffen muss, welche Beiträge im Einzelfall interessieren und welche nicht (ich z.B. kaufe mir ca. 10 dieser Magazine im Jahr, wenn ich für mich interessante Themen finde) kann eine solche Diskussion gerne angeregt und kontrovers verlaufen, darf aber nicht ausarten, wie es hier wohl der Fall ist. Kritik sollte immer konstruktiv sein, nicht beleidigend. Wenn ich Kritik übe, sollte ich besser argumentieren können, als es hier gezeigt wird, ganz zu schweigen von einem Vokabular, was nicht in eine solche Runde gehört und zu jemandem, der einen gewissen Intellekt zu besitzen vorgibt absolut nicht passt.
Ein solches Verhalten beschreibt die klassische Psychologie: Das Überspielen eigener Defizite durch Projektion der eigenen Schwäche auf Andere ohne argumentativen Hintergrund.
Da ich ebenfalls in einem großen Forum als Administrator und Moderator tätig bin wundere ich mich, daß Carpediem hier noch nicht weiter eingeschritten ist...
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02.09.2010, 22:37 #106
Ähhh?
Ging es hier eigentlich mal um den Taucheruhrentest im UM oder?
Ich bin Abonent dieser Zeitschrift und hab den Test gelesen. Er war für mich teilweise informativ - nicht mehr und nicht weniger. Ob da bei der Kadloo bei über 200bar das Glas bricht ist mir ehrlich gesagt völlig egal, zum Baden reicht es und wenn mehr als 200bar auf die Uhr wirken und die dann noch an meinem Arm sein sollte, habe ich wahrscheinlich ein anderes Problem....
Schön fand ich, dass auch die Seiko dabei war, die mir überraschenderweise am besten von den Uhren gefallen hat. Einfach ein wunderschöner klassischer Diver zu einem guten Preis und im Ranking auf Platz 2 gelandet hinter der 2,5x teureren Stowa.
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02.09.2010, 22:51 #107ZickeGast
Ich kann Dir versichern, das ich hier keinen "Doppelaccount" habe oder hatte.
Deine Unterstellung, das ich ein ehemaliges, verabschiedetes Uhrenforumsmitglied bin trifft nicht zu.
Zurückhaltung wobei?
Da machen Forumsmitglieder die zutreffende Bemerkung, das sie stellenweise das Technogebrabbel nicht verstehen. Was ist daran verwerflich? Und warum zeugt es von Arroganz wenn ich das Angebot mache, das man doch bitte nachfragen möchte, damit man, bei vorausgesetztem Interesse, dem Technogebrabbel folgen kann?
Bemerkenswerterweise hast Du meinen Hinweis darauf, das kein Mensch alles wissen kann, unterschlagen.
@Questionmark
Konstruktive Kritik? Kritik zeigt Mängel auf. Das verlangen nach konstruktiver Kritik ist doch bestenfalls als Killerphrase zu verstehen. Frei nach dem Motto:
Ist ja schön das Du uns unseren (verschuldeten) Mangel aufgezeigt hast. Aber Du bist nur dann dazu berechtigt uns unseren Mangel aufzuzeigen, wenn Du bewiesen hast das Du eine Lösung für den von Dir benannten Mangel hast. Die Lösung muß natürlich dem Kritisierten passen.
Wer einen Mangel aufzeigt (und das ist Kritik) hat schon mehr geleistet als ihm eigentlich zuzumuten ist. Dem Kritiker noch eine passende Lösung abzuverlangen und lediglich dann Kritik zuzulassen ist unzumutbar und erfüllt in der Tat die Bedingungen, die an eine Killerphrase gestellt werden.
Auch Dich möchte ich höflichst bitten mit Mutmaßungen bezüglich dem Gesundheitszustand meiner Psyche Zurückhaltung zu üben.
Aber wer schon nach einen Zensor schreit ...Geändert von Zicke (02.09.2010 um 22:53 Uhr)
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02.09.2010, 23:01 #108Uhrenlaie
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Das wollte ich gar nicht weiter ausführen. Dieser Hinweis erscheint mir wie die Ansprache an ein kleines Kind das sich das Knie aufgeschlagen hat: "Kannst eben noch nicht so gut rennen...." . Auch hier vollkommen unangebracht.
Niemand hier braucht Belehrungen oder aufklärerische Almosen.
....und ja ich komme aus einem Bildungsfernen-Haushalt.
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02.09.2010, 23:13 #109ZickeGast
Du interpretierst völlig falsche Absichten.
Mit dem Hinweis auf "Technogebrabbel" wollte ich Dir zu verstehen geben, das ich nicht davon ausgehe, das meine Mitmenschen immer alles verstehen, wenn ich mit Fachbegriffen in einer Diskussion um mich schmeiße. Fachbegriffe sind aber hin und wieder nötig, um Authentizität bezüglich des Könnens abzubilden.
Das hat wirklich nichts damit zu tun das man sich dann Produzieren möchte. Eher ist es so wie bei anderen Mitgliedern des Forums (Labrador) das man sein Wissen zugunsten des Gesprächspartners und der Zuhörer teilen möchte.
Oder möchtest Du jetzt Labrador, der seine Leidenschaft und Faszination bezgüglich Uhren und der Reparatur von Uhren sinnlich darstellt, niedere Beweggründe unterstellen? Oder unterstellst Du sie mir, weil Dir meine Art zu schreiben nicht gefällt?
Ich würde das nicht als Schande empfinden. Ich konnte studieren, weil signifikante Teile der Gesellschaft mit ihren Steuergeldern (meist aus nichtselbstständiger Arbeit) dafür gesorgt haben das es Universitäten und Hochschulen gibt, die von ihnen über den Staat finanziert werden.
Es gibt keine Grundlage für "Minderwertigkeitsempfindungen".
Man kann sich nicht gleichzeitig in einem Bereich extrem entwickeln ohne andere Bereiche zu vernachlässigen. Nach Gottfried Wilhelm Leibniz gab es kein "Universalgenie" mehr. Seit dem ist die Zeit vorbei das ein Mensch (für die damalige Zeit) in allen Belangen der Bildung und der Künste "Top" sein kann.
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02.09.2010, 23:15 #110
...mein Gott, bist Du anstrengend...
...verlieren keine Zeit, denn uns lässt die Zeit altern und in unserem Zeitalter hat man keine Zeit- Alter...
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02.09.2010, 23:22 #111
Chuck Norris doesn't wear a watch, HE decides what time it is.
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02.09.2010, 23:26 #112Uhrenlaie
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02.09.2010, 23:29 #113
Jepp snören, gut so.
Grüße
Micha -Poser aus Leidenschaft! -Völliger Blödsinn.......aber, die Leute werden es Lieben.
-Chairman/ Rolex"Explorer" Fan Club -Glashütte Original Clubmember / CEO, IG - Glashütter Uhren
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02.09.2010, 23:41 #114Uhrenfreund
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In einem Test der Sinn Ux GSG9 war die rede davon daß das Uhrwerk nur 0.05 sec am Tag falsch geht!Ist sowas überhaupt realistisch?Kann das ein Sinn-Träger bestätigen ?
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03.09.2010, 00:09 #115
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03.09.2010, 04:20 #116Uhrenmacher
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@haumti: so etwas gibt es. Selten, aber es kommt vor. Im Testalltag gab es auch mal eine Rolex Sea-Dweller, plus/minus Null schaffte. Das ist überhaupt nicht die Regel, aber manchmal hat der Uhremacher, der reguliert hat, eine Sternstunde....
Träger des UhrForum-Hämepilzes 2011
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03.09.2010, 06:59 #117Uhrenfreund
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Doch, ich behaupte das, vollen Ernstes => "wir" sind halt schon weit von der Normalität weg, wurde ja auch in diesem thread angesprochen => nur weil hier User x mit User Y über die jeweils 17te mechanische Uhr diskutiert bedeutet das für das Gros der Leute genau - nichts.
Otto Normalverbraucher der sich mal ins Thema "mechanische Uhren" wagt und die China-1-2-3-Klippe umschifft ist von seinem 2824 oder Myota sicherlich lange Zeit fasziniert und wird es auch gerne herzeigen. Ich habe die Erfahrung gemacht dass es den "Normalos" am Uhrensektor recht egal ist was da tickt, ob billig oder teuer, da wird eher auf Ebene "die bunten Steine und das Muster gefallen mir, und das Ticken, schon interessant wie so eine Uhr funktioniert" diskutiert.
Ein Einsteiger ist mMn meist ein Umsteiger => von der swatch zur mechanischen usw., mMn beginnen die wenigsten mit Uhren die sie dann, nachdem sie in die Materie tief eingetaucht sind, als "interessant" einstufen.
Damit ich auch noch eine "gscheite" Phrase dresche und mit meinen Fremdsprachkentnissen prahlen kann: navigare necesse est!, und viel Spaß am heutigen letzten Tag vor dem Wochenende.
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03.09.2010, 07:39 #118
Diese Magazin-Kritik gibt es auch in anderen Bereichen. Ich bin begeisterter Mountainbiker und es ist wirklich typisch das bei den Tests oft Mountainbikes teilnehmen die in der Berg- und Waldrealität selten wirklich jemand fährt. Die Kosten dann so 5000 € und als werden oftmals als Selbstverständlich getestet. Es ist nunmal so das nicht jeder so eins fährt, aber trotzdem die Tests gerne liest, weil man sich sonst vielleicht niemals ein Bild von so einem Bike machen könnte.
Aber ehrlich gesagt weiss ich einfach nicht was ob der Beitrag noch etwas mit dem Thread zu tun hat, dieser ist nämlich ganz schön verwirrend.
Grüße PaulGeändert von Paul Kawka (03.09.2010 um 07:50 Uhr)
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03.09.2010, 08:10 #119
Ich finde diesen Thread sehr interesant. Und ich gehe mal davon aus, das hier viele sind und das Alles gelesen haben.
Wie ich lesen konnte, bin ich einer der Wenigen, die Fachzeitschriften lesen.
"Wissen ist Macht, nichts Wissen macht auch nichts."
Gruß BerndGruß Bernd
Gründer und Vorstandsmitglied des P.O.C. & IWC Uhren Club
Und Member in vielen Clubs. Einer der MAD.
Erfahrung ist die Summe meiner gemachten Fehler.
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03.09.2010, 08:33 #120
Moin ...
Nachdem dieser Faden einige Irrungen und Wirrungen durchlitten hat,
nun aber auf dem Wege der Besserung zu sein scheint würde ich meinen Senf gerne hinzufügen ...
Bis auf eine sehr spezielle Fachzeitschrift aus dem Bereich der Naturfotografie für die ich nicht
immer zum Flughafen fahren mag habe ich mittlerweile keine Zeitungsabos mehr ...
Die hier thematisierte Aufgabe des UM habe ich - wie häufiger schon - ganz spontan
im Supermarkt erstanden ... Wenn mich die Themen interessiern kann das schonmal passieren
Ich erwarte keine tiefgreifenden & bahnbrechenden Erkenntnisse sondern schlicht und
einfach ein bisschen Unterhaltung, hübsche Bilder und vielleicht ein paar Anregungen ...
Diese Erwartungen wurden auch ohne Studium der aktuellen DIN-Normen erfüllt ...
Also ?!? Auftrag erfüllt, Kunde zufrieden ...Schönen Gruss vom Schmitti
Warum liegt hier überhaupt Stroh rum ?
MitGlied in : P.I.T.- APC - P.O.C. - R.O.C. - D.D.O.C.
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