Thema: J. Levenberg => eure Meinungen

Eine Poljot Aviator muß keine schlechte Uhr sein. Die firmenpolitische Lage bei der späteren Volmax ist einfach als stabiler anzusehen. Der Weg ist klar zur Qualitätsuhr mit gleichbleibenden Standards ausgerichtet. Bei MUF Poljots bis 2004 dagegen kann immer mal wieder mit Ramsch zu rechnen sein. Kompromisslose, gleichbleibende Standards nach westlichem Vorbild waren noch nicht definiert. Hier im Forum gabs mal eine Aviator, wo das geflügelte Logo abgefallen war. Das muß wohl noch nach MUF Standards geklebt worden sein. Definitiv sind auschließlich Aviator gelabelte Uhren schon vor 2004 gebaut worden. Die gibts sogar bei Levenberg. (Sikorski Chronograf zum 100 jährigen Jubiläum des Hubschraubers 1903-2003)

Volmax bezieht bis zum heutigen Tage mindestens die Kaliber 3133 und 3105 aus der historischen 1.MUF. Also Maktime. Es gibt Quellen, demnach stellt Volmax andere historische Poljot Kaliber inzwischen auch in Eigenregie her. Sie sind also nicht ausschließlich Einschaler, sondern auch Uhrenhersteller. (Eine solche Quelle ist z.B. die engl. Wikipedia)

Die Einschaler sind sich über die Qualität eines Uhwerkes sehr wohl im Klaren. Ich gehe davon aus, daß Volmax nur gute Werke bekommen hat. Der Rest ist einfach irgendwo gelandet. Einen Nachweis darüber kann man nicht führen. Einiges dürfte für Schwarzgeld verkauft worden sein. Es ist einfach nicht erwünscht, daß alles bekannt wird.

---

Ich habe noch nie eine Volmax Uhr in Levenbergs Shop gesehen. Das wäre absolut neu. Ich gehe auch fest davon aus, daß Uhren Maier das zu verhindern weiß. Ich könnte mir gut vorstellen, die mögen sich nicht.

---

Es ist mir bekannt, daß die Firma Levenberg sich verschiedene Internetdomains gesichert hat. Das sind Konstruktionen aus bekannten Namen wie strela oder molnja oder auch poljot. Nein, Levenberg besitzt keine Rechte am Markennamen "Strela". Die sind nur bei Volmax. Das darf als Dogma angenommen werden. Volmax ist eine modern geführte Firma, die machen da keine Kompromisse und keinen Fehler. Uhr und Strela bedeutet heute Volmax.

Ich könnte ja auch die Domain "golf-tdi-car" anmelden und wäre trotzdem nicht Inhaber der Markenrechte. Die Sicherung relevanter und aussagekräftiger Domains sichert dem Inhaber ein gutes Suchmaschinenranking. Das bringt neue Kunden in den Shop die eine Uhr kaufen wollen. Auf diesem Gebiet ist Levenberg der Klassenprimus. Viel besser als Maier, dessen Internetauftritt ziemlich amateurhaft ist. Die Webdesign Abteilung der Firma Levenberg ist wirklich gut, das muß man sagen. Sicher der Hauptgrund für den kommerziellen Erfolg der Firma. Gratulation !

---

Eine vergleichbare Strategie wie Volmax fährt auch Vostok Europe. Klar definierter Qualitätsanspruch zu guten Preisen. Qualitative Ausrutscher sind nicht erwünscht. Übersichtliche Strukturen in der Firma, kein Tohuwabohu, weil zu viele mitreden und mitverdienen wollen. - Vostok Europe gibts ja auch nicht bei der sonnenflasche. Ob daran Maier schuld ist ? Das wäre meine Vermutung.

*Hüstel*:

Danke für den Hinweis.

Das war mir nicht bekannt. Ich nehme es gern zur Kenntnis. Somit ziehe ich meine entsprechende Behauptung zurück.

Ich gehe mal davon aus, daß die Markenschutzrechte nicht für die Russische Förderation gelten.

Ich glaube, daß die es auch bei einem anderen Händler aus München nicht mögen. Wenn Sie es bei dem nicht verhindern können, warum sollte es dann bei Levenberg klappen?

Wenn der andere Händler durch Maier lizensiert wurde, dann ist doch alles ok. Vielleicht verstehe ich deine Frage auch gerade falsch.

Hallo Markus,

ich würde gerne einmal von Dir wissen was denn von den poljot 3133 Werken,die in den Junkers Uhren verbaut sind, zu halten ist.

Gruß aus Hamm

Helmut

Zitat von Mapkyc

Ich gehe mal davon aus, daß die Markenschutzrechte nicht für die Russische Förderation gelten.

Davon gehe ich auch aus. Auf europäischer Ebene hat er sich die Rechte allerdings gesichert

OAMI-ONLINE - CTM-ONLINE Markenrecherche - Einfach

(Leider ist kein direkter Link möglich, Nummer der Marke: 008843641)

Zitat von Mapkyc

Wenn der andere Händler durch Maier lizensiert wurde, dann ist doch alles ok. Vielleicht verstehe ich deine Frage auch gerade falsch.

Er wurde nicht...

Gruß,

TickTackTyrann

Zitat von uhrenfan2381

...was denn von den poljot 3133 Werken,die in den Junkers Uhren verbaut sind, zu halten ist.

Junkers ist westeuropäischer Kunde. Die bekommen nur beste, ausgesuchte Qualität. Unser Mitglied Poljotnik hat das hier mal bestätigt. Und er kennt sich damit noch viel besser aus, ich halte das für vollkommen glaubwürdig. Junkers Uhren sind auch mit russischem Werk gut und empfehlenswert. Das ist für mich keine Frage. Die Kritiken der Besitzer hier im Forum sind ebenfalls gut. Sicher eine Empfehlung.

Gruß nach Hamm

@TTT

Er wurde nicht...

Keine Ahnung, was da los ist. Da müßte man Maier fragen. Ohne Lizens des Alleinimporteurs darf er die Uhren eigentlich nicht vertreiben. Volmax hat sich ja verpflichtet, exklusiv an Maier zu liefern, für den deutschen Markt. So die Infos von Maiers Homepage.

Hallo Markus,

ich danke Dir für Deine schnelle Antwort.
Noch eine Info zu meiner letzt vorgestellten Junkers, sie hat im Moment einen Vorlauf
von 60 Sek. in der Woche.

Hammer Gruß

Helmut

Wenn möglich - weglaufen, wenn man irgendwo den Namen Levenberg sieht oder hört. Ich bin sicher diese Amphibia wirst du früher oder später finden. Ohne Levenberg.

Zitat von Mapkyc

...Was von Levenberg schon mal als Sammleruhr bezeichnet wird, würde ich zuweilen eher als Ausschuß bezeichnen. (Beispiel: "Komadierskije Chronograph", für mich ein einziger Aufreger)...

Hallo Markus,

es wurde schon viel über J.Levenberg gesagt und einige Theorien sogar dementiert (Strela Rechte). Deine Behauptung von oben stimmt auch nicht ganz. Es gab tatsächlich ende 90-r eine Auflage von Komandirskie-Chrono. Sozusagen eine Zusammenarbeit zw. Poljot und Tschistopol. Laut meiner Info war das eine Bestellung für Militär. Unterschrift "made in ussr" entspicht natürlich der Warheit nicht. Hier ist die Uhr. Und ich habe schon viel davon gesehen. ZB gab es in unterschiedlichen Farben. Das Gehäuse ist verchromt. Verbaut ist 3133. Bild ist geliehen.

Gruß
Sturmanski

Vielen Dank für diese Informationen Sturmanski. Diese Uhr kannte ich nicht. Ich gebe es zu. - Somit beschränkt sich meine Komandierskije Chrono Kritik auf die Modelle, die lateinisch und ohne Wostok Logo gelabelt sind. Sowohl ZB wie Gehäuse an deinem Beispiel wirken hochwertiger. Die Lünette lehnt sich tatsächlich an Wostok an. - Der Chrono im Sortiment des Shops sonnenflasche ist eine ganz andere Uhr, von schlechterer Qualität. Ursprung ungewiß. Die Artikelbeschreibung im Shop leistet leider keine Aufklärung über den Nachbau. Für mich keine Sammleruhr gemäß Definition.

Nochmal eine Frage zu den Strelas:

Im Angebot von Juri Levenberg (aber auch bei anderen Händlern, die u. a. seine "ПИЛОТ"-Uhren führen, finden sich Strela-Chronographen, die statt "СДЕЛАНО В РОССИИ" mit "РУССКИЙ МЕХАНИЗМ" beschriftet sind.
Diese Bezeichnung kenne ich sonst nur von "ПИЛОТ"-Uhren, was die Vermutung zumindest nahelegt, daß auch diese Strelas Produkte von Juri Levenberg sein könnten. Das würde mich noch nicht verwirren. Was mich aber verwirrt, ist der ebenfalls auf diesen Strelas zu findende Schriftzug "1МЧЗ ИМ КИРОВА", denn wenn die erste Vermutung zutrifft (Levenberg Produkte, möglicherweise nicht in Russland eingeschalt) kann es sich eigentlich ja nicht um Produkte der 1. Moskauer Uhrenfabrik handeln.
Weiß jemand, ob die Bezeichnung "1МЧЗ ИМ КИРОВА" irgendwie geschützt ist? Oder ob Poljot eventuell mal "РУССКИЙ МЕХАНИЗМ" verwendet hat (was mir aber nicht bekannt ist und mir sehr unwahrscheinlich erscheint)?

Gruß,

TickTackTyrann

1 MUF gibt es schon lange nicht mehr. Alle Beschriftungen dieser Art dienen ledeglich nur für historischen Zwecken, damit sozusagen nachempfundene Uhr sich dem Original ähnelt. Das betrifft (wie Markus schon sagte) auch "1 Klass" Bezeichnung.

"1МЧЗ ИМ КИРОВА" ist nicht geschützt. Poljot hat nie "РУССКИЙ МЕХАНИЗМ" verwendet. Es bedeutet, dass die Uhr nicht in Russland hergestellt wurde, nur das Werk. Eingeschalt warscheinlich in Deutschland.

"РУССКИЙ МЕХАНИЗМ"(Russki Mechanism) bedeutet übersetzt "Russisches Uhrwerk".

Der Schutz von Markennamen ist eine Sache, die eindeutig nicht in Russland erfunden wurde. Es gibt keine historische Tradition dafür, wie im Westen. Auch im Bewußtsein der Russen spielt das (bislang) eine untergeordnete Rolle. Die kommen nunmal historisch aus der sowjetischen Planwirtschaft, wo solche kapitalistischen Merkmale nicht existierten.

Juri Levenberg ist hier sozusagen ein Trittbrettfahrer, der sich den Namen Strela für Westeuropa hat sichern lassen. Er nimmt in seinen Artikelbeschreibungen Bezug auf die Tradition der historischen Strela Modelle mit Venus Kaliber. Ich sehe jedoch keine Zusammenhang. Erschwerend kommt hinzu, das die Levenberg Strelas keine Qualitätsuhren sind, wie das historische Vorbild. Gemäß den Berichten aus dem Forum muß man folgern, daß es keine einheitlichen Produktionsstandards auf hohem produktionstechnischem Niveau gibt.

Das sogar Sturmanski rätseln muß, ob diese Uhren möglicherweise in Deutschland eingeschalt werden, belegt die Verdunklungstaktik der Hersteller bzw. Rechteinhaber. Warum legen sie nicht einfach alle Karten auf den Tisch und sagen alles so, wie es ist ? Ganz am Anfang des Threads habe ich ja schon die schlechte Informationspolitik bemängelt. Sie umgeben sich lieber mit Mythen und Legenden. Die Wahrheit widerstrebt offenbar ihren wirtschaftlichen Interessen.

Anstatt objektiv zur Aufklärung beizutragen beklagen sie lieber über "Rufmord", wie wir es schon erleben durften.