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  1. #1
    Uhrenlaie
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    gesucht wird : COSC, klassisch, günstig...

    Hallo,

    für unter der Woche suche ich eine schlichte klassische Uhr. Meine Wunschliste, das Wichtigste zuerst:

    - keine MIDO
    - swiss made oder Made in Germany
    - Chronometer
    - Preis im dreistelligen Bereich
    - weißes Ziffernblatt
    - aufgesetzte römische Indices
    - 3 Zeiger
    - keine Datum oder dezentes Datum (keine schwarze Scheibe)

    ... habt ihr dazu eine Idee?

  2. #2
    Uhrenmacher Benutzerbild von Paulchen
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    warum muss es ein Chronometer sein?
    Verteuert die Sache nur unnötig.

  3. #3
    Uhrenlaie
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    Ich habe noch keinen - und eine genau gehende Uhr kann doch kein Nachteil sein...

  4. #4
    Uhrensammler Benutzerbild von SteveMcQueen
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    Schau' mal bei Stowa, dort dürftest Du eventuell fündig werden.
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    Gruß von der Alster,
    Steffen

  5. #5
    Uhrenmacher Benutzerbild von Paulchen
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    Zitat Zitat von Geneve Beitrag anzeigen
    Ich habe noch keinen - und eine genau gehende Uhr kann doch kein Nachteil sein...

    Das COSC-Zetifikat ist nur eine Momentaufnahme und IMHO wird das überwertet.

  6. #6
    Uhrenliebhaber Benutzerbild von Sideshow_Bob
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    Manchmal bekommt man solch eine Omega Constellation für unter 1000€.

    Omega Constellation Chronometer 1502.30.00 Uhr Herrenuhr

    Marcel
    „Ich finde es weit interessanter, so zu leben, dass man nichts weiss, anstatt Antworten zu haben, die möglicherweise falsch sind.“
    Richard P. Feynman

  7. #7
    Uhrenlaie
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    ... überbewertet - da hast Du sicher recht.

    Ich will mal versuchen zu begründen, warum es mich dennoch reizt: In meiner Naivität bilde ich mir ein, dass kein Hersteller sich die Mühe machte, ein zusammengeschustertes Billigteil zertifizieren zu lassen. Im Umkehrschluss bedeutet dies:eine zertifizierte Uhr ist ggf. etwas hochwertiger (meint: von besserer Qualität) als der Durchschnitt.

    Nachträglich hinzugefügt: die Constellation neu unter 1000 €? Echt?

    Die Lünette könnte noch etwas dezenter sein und Metallband muss auch nicht sein.

    Aber sonst top. Ich hätte nicht gedacht, dass es eine neue Omega unter 1000 € gibt. Mann, mann, mann....

  8. #8
    Uhrenmacher Benutzerbild von Paulchen
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    Zitat Zitat von Geneve Beitrag anzeigen
    Im Umkehrschluss bedeutet dies:eine zertifizierte Uhr ist ggf. etwas hochwertiger (meint: von besserer Qualität) als der Durchschnitt.
    Es werden lediglich Werke zertifiziert, nicht die ganze Uhr.

  9. #9
    Uhrensammler Benutzerbild von SteveMcQueen
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    Die COSC-Zertifizierung bezieht sich ausschließlich auf das Gangverhalten des nicht eingeschalten Werks und ist daher keine wirkliche Aussage über die (mechanische) Qualität als solche. Prinzipiell kann (fast) jedes Werk so reguliert werden, dass es innerhalb der COSC-Kriterien läuft. Diese kannst Du z. B. in der Uhren-Wiki nachlesen, daher spare ich mir Copy & Paste.

    In den meisten Fällen - und sicherlich in dem von Dir genannten Preissegment - reden wir über ETA-Werke, die in verschiedenen Qualitätsstufen angeboten werden. Neben Unterschieden im Material bezieht sich die Qualitätsstufe auch auf die Regulierung, ein ETA-Werk der Qualitätsstufe "Chronomètre" ist tatsächlich so reguliert, dass es innerhalb der COSC-Kriterien läuft.

    Ein ETA-Werk der Qualitätsstufe "Top" entspricht technische dem "Chronomètre", ist allerdings nicht "ab Werk" nach COSC reguliert - was den Einschaler allerdings nicht abhalten muss, diese Zertifizierung selbst bei der COSC vornehmen zu lassen. So macht es z. B. Stowa, dort bietet man das Zertifikat als aufpreispflichtige Zusatzleistung an.

    Andere Hersteller wiederum, wie z. B. Mühle oder Tudor, verbauen ETA-Werke, die sie entweder selbst überarbeiten und regulieren (Mühle) oder die bereits direkt bei ETA nach eigenen Anforderungen gefertigt werden (Tudor). Auch wenn in diesen beiden Fällen, die nur ein Beispiel geben sollen, kein COSC-Zertifikat vorliegt, laufen die Werke in 99% der Fälle dennoch innerhalb der COSC-Spezifikationen.

    Nachträglich hinzugefügt:
    Zitat Zitat von Paulchen Beitrag anzeigen
    Es werden lediglich Werke zertifiziert, nicht die ganze Uhr.
    Das stimmt nicht in allen Fällen. Sowohl die Grand Seikos als auch die Zeitmeister von Wempe werden als ganze Uhr zertifiziert - zwar nicht bei der COSC, aber nach den gleichen oder noch strengeren Kriterien.
    Alles Schiete, alles Mist, wenn es nicht von Rolex ist!

    Gruß von der Alster,
    Steffen

  10. #10
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    Ich denke neu bekommst du die Constellation für unter 1000 € auf keinen Fall !
    Bei einem Listenpreis von ca. 1.750,- €

    Da muss irgendwas faul sein wenn sie einer für unter 1000 € anbietet !

  11. #11
    Uhrenliebhaber Benutzerbild von Sideshow_Bob
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    Zitat Zitat von WatchKollege Beitrag anzeigen
    Ich denke neu bekommst du die Constellation für unter 1000 € auf keinen Fall !
    Bei einem Listenpreis von ca. 1.750,- €

    Da muss irgendwas faul sein wenn sie einer für unter 1000 € anbietet !
    Ich habe aber schon "Tresorware" für diesen Preis gesehen.
    Der Threadstarter hat nichts von neu geschrieben.

    Marcel
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  12. #12
    Uhrenmacher Benutzerbild von Paulchen
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    Zitat Zitat von SteveMcQueen Beitrag anzeigen
    Das stimmt nicht in allen Fällen. Sowohl die Grand Seikos als auch die Zeitmeister von Wempe werden als ganze Uhr zertifiziert - zwar nicht bei der COSC, aber nach den gleichen oder noch strengeren Kriterien.
    Du hast den Threadtitel gelesen?

  13. #13
    Uhrensammler Benutzerbild von SteveMcQueen
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    Zitat Zitat von Paulchen Beitrag anzeigen
    Du hast den Threadtitel gelesen?
    Klar, aber so ein bißchen Zusatzinfo am Rande kann doch nicht schaden, oder?
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    Gruß von der Alster,
    Steffen

  14. #14
    Uhrenmacherlehrling Benutzerbild von Treets
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    Hmmm, einen Chronometer für unter 1.000 EUR, der Deinen Kriterien entspricht...schwierig...

    Mir fiele auch sofort Mido ein (da gibt es sogar mehrere Modelle) - aber die möchtest Du ja nicht...

    Die Omega gibt es bei Uhren Miquel für 1.350 (s. hier: Omega Constellation Automatik Chronometer (ungetragen) Armbanduhr zu verkaufen - EUR 1.350 (ID 1472541) - Chrono24.com)

    Ansonsten kommt diese hier Deinen Wünschen recht nahe:

    Name:  Mühle.jpg
Hits: 772
Größe:  34,0 KB

    Kostet aber auch über 1.000 EUR (1.330 - hier: Mühle Glashütte Automatik Chronometer Cap Polonio limitiert (neu) Armbanduhr zu verkaufen - EUR 1.330 (ID 1518122) - Chrono24.com)...

    Von Lindburgh + Benson gibt es noch ein paar Modelle, die aber nicht so ganz Deinen Vorgaben entsprechen:

    Name:  Schaumburg.jpg
Hits: 771
Größe:  26,9 KB

    Siehe hier: Lindburgh + Benson Ceramatic C.O.S.C Chronometer Armbanduhr zu verkaufen - EUR 1.190 (ID 1458379) - Chrono24.com

    Sonst hat Maurice Lacroix noch ein paar Miros anzubieten - aber das sind Diver, die nun gar nicht in Dein Schema passen.

    Viele Grüße
    Treets
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  15. #15
    Uhrenmacher Benutzerbild von Paulchen
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    ohne COSC, dafür Manufakturwerk


  16. #16
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    Zitat Zitat von Paulchen Beitrag anzeigen
    Du hast den Threadtitel gelesen?
    hast Du? Hast Du?

  17. #17
    Uhrenlaie
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    bei STOWA habe ich mich gerade umgeschaut und es gefiel mir sehr gut...

    Die Antea creme mit Chronowerk für 540 € - das finde ich super. Dumme Frage: steht dann auch "Chronometer" auf dem Ziffernblatt? Nicht das mir das wichtig wäre...

    Zu Mühle: Ich habe eine Mühle neu zum Listenpreis (ich Idiot) bei einem renommierten Dresdner Juwelier gekauft, unter anderem weil mir dort eingeredet wurde, dass Mühle die Werke exakt einreguliert (Zitat: "... und wenn es überhaupt eine Abweichung gibt, dann geht sie ein paar Sekunden vor, weil etwas Überpünktlichkeit ist ja kein Problem - zu spät kommen wäre schlimmer...").

    In der Praxis ging die Uhr anfangs etwa 5 min pro Woche nach, was sich mit der Zeit leicht verbessert hat. Der von Mühle modifizierte 2teilige Rotor fiel nach einer Weile auseinander. Der besagt Juwelier wollte die Uhr von Dresden über Leipzig zu Mühle für teuer Geld einschicken

    Ein alteingesessener Uhrmacher hat einen neuen Rotor bei Mühle bestellt und eingebaut für insgesamt weniger, als beim Juwelier das einschicken gekostet hätte. Der Uhrmacher hat mokiert, das die 2 Teile des Rotors nur per Presspassung zusammengefügt waren. Sowas gehört sich wohl nicht für bewegliche Teile. ... also Mühle muss nicht unbedingt sein ...

    Nachträglich hinzugefügt: Nomos gefällt mir nicht .. diese kümmerlich bedruckten Ziffernblätter, als ob man sparen müsste...

    Die tun immer so designerisch und dann so angeschnittene Zahlen machen ... bäh
    Geändert von Geneve (07.02.2010 um 22:03 Uhr)

  18. #18
    Uhrensammler Benutzerbild von SteveMcQueen
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    Zitat Zitat von Geneve Beitrag anzeigen
    Die Antea creme mit Chronowerk für 540 € - das finde ich super. Dumme Frage: steht dann auch "Chronometer" auf dem Ziffernblatt? Nicht das mir das wichtig wäre...
    Nein, steht nicht drauf. Das Zifferblatt ist so, wie auf der Seite abgebildet. Schick mir bitte mal eine PN mit Deiner Mailadresse, ich lasse Dir dazu etwas zukommen.

    Zu Mühle: Ich habe eine Mühle neu zum Listenpreis (ich Idiot) bei einem renommierten Dresdner Juwelier gekauft, unter anderem weil mir dort eingeredet wurde, dass Mühle die Werke exakt einreguliert ... also Mühle muss nicht unbedingt sein ...
    Heftig. Von so etwas habe ich bei Mühle bisher noch nie gehört! Gerade die Regulierung ist bei Mühle immer super, es kann sich bestimmt nur um einen Ausreisser gehandelt haben. Eigentlich sind die Uhren qualitativ als sehr hochwertig einzustufen, wobei die Preise m. E. auch sehr ambitioniert sind. Mühle war auch nur als Beispiel für einen "Einschaler" gedacht, der nicht nach COSC zertifiziert. Wobei "Einschaler" nicht stimmt, Mühle muss 50% der Wertschöpfung in DE vornehmen, um "Made in Germany" und "Glashütte/Sa." verwenden zu dürfen. Wie es dazu kommt, verrät u. a. der Mühle-Artikel in der Wikipedia.

    Nachträglich hinzugefügt: Nomos gefällt mir nicht .. diese kümmerlich bedruckten Ziffernblätter, als ob man sparen müsste...

    Die tun immer so designerisch und dann so angeschnittene Zahlen machen ... bäh
    Das ist Bauhaus-Stil. Ein Klassiker, aber sicherlich Geschmackssache.
    Geändert von SteveMcQueen (07.02.2010 um 22:41 Uhr)
    Alles Schiete, alles Mist, wenn es nicht von Rolex ist!

    Gruß von der Alster,
    Steffen

  19. #19
    Uhrenlaie
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    ja, nichts gegen Bauhaus - das will die Antea ja wohl auch sein, aber Nomos sehen nun wirklich zu schmallippig aus - und das zu diesen Preisen...

  20. #20
    Uhrensammler Benutzerbild von SteveMcQueen
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    Zitat Zitat von Geneve Beitrag anzeigen
    ja, nichts gegen Bauhaus - das will die Antea ja wohl auch sein, aber Nomos sehen nun wirklich zu schmallippig aus - und das zu diesen Preisen...
    Nomos ist aber Manufakturarbeit. Das solltest Du beachten, wenn Du die Preise vergleichst... Mail ist unterwegs, der Scan ist recht groß, kann also ein paar Minuten dauern.
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    Gruß von der Alster,
    Steffen

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