Ganggenauigkeit von Automatikuhren

**ch_tictac** · 03.11.2008, 11:40

Hallo Zusammen

Ich habe noch eine absolute Anfängerfrage.
Sollte man eine Automatik-Uhr Nachts beim schlafen ablegen oder kann man sie anbehalten?

Gruss

**RiGa** · 03.11.2008, 11:49

Zitat von ch_tictac

Sollte man eine Automatik-Uhr Nachts beim schlafen ablegen oder kann man sie anbehalten?

Hi und willkommen!

Das richtet sich nach Deinen Schlafgewohnheiten ...

Schaden wird die Uhr keinen nehmen, außer die wärst ein "Armfuchtler" - das wäre zwar einerseits für den automatischen Aufzug von Vorteil, andererseits wäre die Gefahr des Anschlagens auch nicht gänzlich von der Hand zu weisen.

**BBouvier** · 03.11.2008, 11:53

Zitat von ch_tictac

Hallo Zusammen

Ich habe noch eine absolute Anfängerfrage.
Sollte man eine Automatik-Uhr Nachts beim schlafen ablegen oder kann man sie anbehalten?

Gruss

Hallo, ch_tictac !

Sehr "langsam" gehen Uhren "am Arm".
Abgelegt, mit "Glas oben" (oder unten) meist am schnellsten.
Da kann eine Uhr in 8 Stunden schon mal 6 Sekunden aufholen.
Abgelegt, mit "Krone oben", meist ganz (!) besonders langsam.

Mit Aufbewahrung nachts in verschiedenen Lagen
kann man häufig erreichen, dass sie unter dem Strich
um "Null" (=> Plus-Minus) pendelt.

Ansonsten scheint das mir eine reine Geschmackssache zu sein.
Mangels viel Armbewegung wird eine Automatik nächtens
ja kaum aufgezogen...

Gruss,
BB

**hypophyse** · 03.11.2008, 11:59

Man kann sie anbehalten. Freilich beeinflusst auch die Tragedauer eine etwaige Gangabweichung, da diese je nach Lage unterschiedlich ist. Abgesehen davon, dass es mich stören würde wäre mir auch die Gefahr zu groß, irgendwo anzuknallen. Alles, was mehr als 10 Euro kostet sollte seine Schmuckfunktion langfristig behalten.

So eine Uhr C.O.S.C.-Zertifiziert ist, darf sie von -4 bis +6 Sekunden pro Tag abweichen und als "Chronometer" bezeichnet werden. Gemessen wird in mehreren Lagen und Temperaturen, da dies alles eine Rolle spielt. Je geringer die Abweichung in unterschiedlichen Lagen, desto besser das Werk. Wurde vielleicht alles schon erwähnt, ich habe nicht den ganzen Thread gelesen.

Es gibt auch nicht zertifizierte Werke, die sehr gute Ergebnisse erreichen. Das hängt zum einen von der Qualität des Werks selbst, zum anderen von der Handfertigkeit des Uhrmachers beim Regulieren ab.

Die im Ausgangsposting angesprochenen Uhren von Rolex weisen im Durchschnitt eine geringere Gangabweichung auf, bei meiner sind es etwa -1,2 Sekunden pro Tag. Meine Eterna (nicht zertifiziertes Valjoux 7750) läuft mit etwa +1,5 Sekunden pro Tag. Beides sind ausgezeichnete Werte, die sich je nach Alter des Werks auch noch ändern können. Bei einer Revision werden die Karten wieder neu gemischt.

**ch_tictac** · 03.11.2008, 12:13

Vielen Dank für eure Antworten.
Ich werde mal verschiedene Lagen ausprobieren

**Maja** · 03.11.2008, 20:53

hallo,
die lage der uhr ueber nacht kann sich auf die gangabweichung auswirken. beim test von chronometern werden die uhren auch in verschiedenen lagen getestet. uebliche lagen sind.
krone rechts,
krone oben,
krone unten,
krone links,
glas oben,
glas unten
einfach mal die uhr ueber mehrere naechte in den entsprechenden lagen testen und die gangabweichung aufschreiben.
unter Mechanische Armbanduhren
findest du eine genaue anleitung. wenn man z.b. weiss, dass die gangabweichung beim tragen +5 sek /tag betraegt und man eine nachtlage von -5 sek/nacht findet

Guter Thread...Interressante Beiträge...und Erfahrungsschätze...

Aber gibt es zu der Ganggenauigkeit buw. Gangabweichungen...irgendwelche DIN Normen...oder gesetzliche Bestimmungen... (Linktipps etc.)

Die alle Hersteller oder Marken betrifft, von mechanischen oder Automatik-Uhren...

Gruss Maja
PS: Liebhaber der mechanischen Uhr sind wohl fasziniert von dieser Technik und werden Ihre Uhr nie mit einer Funkuhr gleichsetzen. Aber wie weit der normale Träger diese Gangabweichungen toleriert...wäre schon interressant zu wissen...

**tomzack68** · 03.11.2008, 21:00

Also bei einer tgl. Abweichung zwischen 4-8 Sekunden kommt man in der Woche auf ca. 30 Sekunden. Ich stelle alle zwei Wochen meine Uhren nach der Atomzeit und betrachte dann die Gangabweichungen.
Da ich drei Automatik Uhren habe, ruhen die beiden die ich nicht trage auf einem Uhrenbeweger. So bleiben Sie in Bewegung und ich brauche mir keine Sorgen das Sie stehen bleiben.

mat00teo · 03.11.2008, 21:43

Zitat von hypophyse

Abgesehen davon, dass es mich stören würde wäre mir auch die Gefahr zu groß, irgendwo anzuknallen.

Was macht Ihr nur NACHTS ?

... und was muss die Uhr da erst AM TAGE ertragen?

Natürlich kann meine eine Uhr n8´s tragen, Lederbänder sollte man jedoch zwecks "lüften" ablegen. Und natürlich kann das "auf der Uhr liegen" auch ziemlich an (Metall-)Bändern und Stegen "zerren".

**Maja** · 03.11.2008, 22:26

Aber gibt es zu der Ganggenauigkeit bzw. Gangabweichungen...irgendwelche DIN Normen...oder gesetzliche Bestimmungen... (Linktipps etc.)

Weiß da jemand Rat...

Gruss Maja

**hypophyse** · 03.11.2008, 22:31

Noch einmal der Hinweis auf die COSC-Zertifizierung nach ISO 3159.

**Bereal** · 03.11.2008, 22:36

Zitat von Maja

Aber gibt es zu der Ganggenauigkeit buw. Gangabweichungen...irgendwelche DIN Normen...oder gesetzliche Bestimmungen... (Linktipps etc.)
Die alle Hersteller oder Marken betrifft, von mechanischen oder Automatik-Uhren...

Dazu mach ich nun mal eine kleine Rechnung auf:

Der Tag hat 86400 Sekunden
Wenn eine mechanische Uhr am Tag 10 Sekunden daneben geht (was durchaus noch deutlich besser geht), dann entspricht das einer Abweichung von 0,01157%!

Diese Fehlerquote ist für mein technisches Verständnis beeindruckend, vor allem wenn man bedenkt, dass die meisten Bauteile dieser Mechanik wesentlich kleiner sind als ein Reiskorn und davon sehr viele in Handarbeit zusammengesetzt werden. Wenn ein deutscher Autobauer 86400 Autos baut, könnt ich was wetten, dass er nicht nur 10 Stück wieder reklamiert bekommt, Just my 2Cents.
Für mich macht eine Normung, auch wenn ich wetten könnte, dass bestimmt schon irgendwelche "Supervisors" bereits welche erstellt haben, hier keinen Sinn.

Aber nun zu meinen Erfahrungen mit meinen 2 Stowas:

Ikarus mit 2824-2: Gangabweichung +-4Sek./d meistens deutlich weniger
dabei wird die Uhr jeden Tag mindestens 8-12 Stunden getragen, ist dies mal nicht der Fall geht sie je nach Liegezeit bis 10 Sekunden pro Tag nach.
Über Nacht geht sie mit ZB oben auf 0 Abweichung, auf der Krone liegend bis -10 Sekunden. Üblicherweise ist ein Stellen der Uhr nur wegen des Datums nötig, da sich die Abweichungen immer wieder zu 0 ausgleichen. Abweichung in den letzten 8 Wochen gesamt jetzt gerade: + 2 Sekunden

.

Marine Automatik mit 2824-2: Gangabweichung +10-13 Sek./d, dies aber unheimlich gleichmäßig, nicht mit Schwankungen wie bei der Ikarus.
Das Werk scheint also unheimlich genau zu laufen, nur die Reglage ist einen winzigen Tick daneben. Auf Lagenabweichung habe ich bei der Uhr noch nie geachtet. Da die Uhr nur an den Wochenenden und zu besonderen Anlässen ans Handgelenk kommt, habe ich mit dem etwas höheren Vorlauf überhaupt kein Problem. Ausserdem darf ich dann wenigstens eine Uhr ab und zu mal stellen!

**Maja** · 04.11.2008, 19:42

Zitat von hypophyse

Noch einmal der Hinweis auf die COSC-Zertifizierung nach ISO 3159.

Danke für den Linktipp...das betrifft aber nur Chronometer...oder?

Gruss Maja

PS: Mir gehts eigentlich nur darum...ab wann

eine Reklamation bzw. ein Eingriff (Reparatur bzw. Justierung) erforderlich ist...

Alle Ehre denn Liebhaber der mechanischen Uhr...

**Micha** · 04.11.2008, 19:55

Schau mal hier Maja, dort wollen sie nen Buch verkaufen über die Din 8236-1

Deutsches Institut für Normung

http://www.din.de/cmd;jsessionid=905318517F7D881401CE4F09CA576C6A.3?workfl owname=dinSearch&languageid=de

Gib in die Suche Uhren ein klappt nicht mit dem Linken.

könnt zumindest ne Spur sein da auch der Gang aufgeführt ist.

**Maja** · 04.11.2008, 20:22

@micha

...danke...will aber kein Buch kaufen...wolle nur wissen, wo und was im Internet dazu steht!

DIN 8236-1
1970-03 Zeitmesstechnische Begriffe; Anzeige, Gang
Quelle: Service - Normen - ************ - Uhrenportal - Uhrenmagazin - Uhrenmarkt - Uhrenforum
Uhren-Side: Normen in der Uhrentechnik

Was bedeutet das dann konkret?...für welche Uhren ist das denn jetzt wichtig?
Quarzuhren...Chronometer...oder "normale" Automatikuhren???

Gruss Maja

**Micha** · 04.11.2008, 20:25

Hm, will ja nicht das du was kaufst, aber zumindest siehst du das es auch Din Normen für das Gangverhalten für Uhren gibt ......für welche müssen wir noch bischen nachforschen

**Maja** · 04.11.2008, 20:42

@micha...danke...
vielleicht weiß darüber jemand anders mehr?

z.B. Bei "Casio" steht sowas in dem Garantieschein bzw. in der Bedienungsanleitung. (Gangabweichung bei - / + Grad)

Wenn dieses nicht in der Bedienungsanleitung ausdrücklich aufgeführt wird -
gilt der Gewährleistungsanspruch 24 Monate...worauf kann man sich dann berufen, klar einem stört das wenig...und andere halt mehr...(Gangabweichung)

Gruss Maja

**corsafreak2001** · 18.12.2008, 22:53

Guten Abend an alle,

nun möchte ich mal den Rolex-Besitzer folgende Fragen stellen: Was hat denn euer Ührchen für eine Ganggenauigkeit, da ich momentan den aktuellen Oyster-Katalog vorliegen habe und Rolex mit der Ganggenauigkeit wirbt, möchte ich mal Euch Rolex-Besitzer fragen!

Da ich davon ausgehen das jede Rolex einen "Sekundenstopp" hat, wäre es ja nicht so schwer diesen zu ermitteln.....

Habe noch eine Frage: Was ist denn der Unterschied zwischen einer Air-King und der Oyster-Perpetual wie sie im aktuellen Katalog ab Seite 20 präsentiert wird?

Bei beiden Modellen handelt es sich um Chronometer wobei die Oyster-Perpetual einen grösseren Gehäusedurchmesser hat.

Aber beide Modelle haben keine Datumanzeige.

Wo bzw. gibt es einen Unterschied (Technik/Qualität) ausser den genannten kriterien wie Gehäusegrösse (Durchmesser)?

Gruss corsafreak2001

Nachträglich hinzugefügt: oh, mein Beitrag ist hier her verschoben worden. Wundert mich, denn bei meinem Beitrag handelt sich nur um Uhren der Marke Rolex.

Ich hoffe das ich trotzdem viele Antworten von Rolex-Besitzern bzw. Experten bekomm.

**hypophyse** · 18.12.2008, 23:20

Meine GMT (116710) läuft mit etwa -1 s/d und das absolut stabil. Krone oben/unten, Glas oben/unten, 6 oben/unten verändert den Gang fast gar nicht. Eigentlich ein Pluspunkt für das Werk, lässt sich so über Nacht leider nichts aufholen.

Ich lese sehr oft, dass neue Uhren allesamt ganz knapp ins Minus laufen. Keine Ahnung, warum dies so ist, denn sie werden mit der Zeit keineswegs schneller.

Zu Air-King/Oyster-Perpetual siehe hier.

**johro** · 19.12.2008, 07:33

Zitat von hypophyse

Ich lese sehr oft, dass neue Uhren allesamt ganz knapp ins Minus laufen. Keine Ahnung, warum dies so ist, denn sie werden mit der Zeit keineswegs schneller.

Hallo,
hast du dazu persönlich die erfahrung gemacht?
würde mich interessieren...

**Junnghannz** · 19.12.2008, 07:44

Zitat von hypophyse

Ich lese sehr oft, dass neue Uhren allesamt ganz knapp ins Minus laufen.

Wo steht das? - Von meinen mittlerweile rund 150 Uhren liefen im Neuzustand so ziemlich alle mehr oder weniger deutlich im Plus! Ist allerdings auch keine Rolex dabei...

Zitat von hypophyse

Keine Ahnung, warum dies so ist, denn sie werden mit der Zeit keineswegs schneller.

Wieso (manche) Uhren im Neuzustand nachgehen? - Ganz einfach: Weil sie ins Minus reguliert wurden!

Viele Grüße

Wolfgang