Thema: Erfahrungen Vintage Seagull - Dong Feng Uhren

Hallo Forum,

nachdem ich viel mitgelesen habe hier mein erster eigener Eintrag.
Ich suche schon etwas länger nach einer günstigen Dresswatch bzw. Alltagsuhr jenseits von Divern.

So bin ich auf die Uhren aus den 50-70ern von Seagull bzw. Dong Feng gestoßen.
"Mickymouse" hat ja schon das ein oder andere zu den Uhren und der Historie gepostet.

Meine Frage ist wie die Erfahrungen mit den Vintage Uhren von Seagull sind.

- Ist das Werk ST5 tatsächlich so robust wie behauptet wird
- Lassen sich die Uhren noch bezahlbar reparieren (Ersatzteile...)
- Wie sind die Erfahrungen mit ebay-Verkäufern aus China? Einer bietet einige dieser Uhren mit neuem Band und neuem Plexiglas an. Preisbereich 40-80 Euro.
- Gibt es andere günstige Bezugsquellen für diese Uhren.
- Wie ist die Erfahrung mit den Automatikwerken, die meisten Uhren sind leider mit Handaufzug, was die Uhren schlanker macht aber ich bevorzuge eigentlich Automatikwerke.

Das ST5 Werk wurde eigentlich per Hand mit Rillen/Riefen verziert. Bei einigen Uhren habe ich das Werk mit der Gravur ST5 aber OHNE die Verzierungen gesehen. Gab es beides oder sind es die verschiedenen Versionen ST5 und ST5-K? Ich hab keine Ahnung welche Bezeichnung auf dem ST5-K eingraviert ist.

Ist das ST5 shockresistent? Ich konnte da nichts genaues ergooglen.

Die beiden Bilder der Werke habe ich bei Ebayauktionen entliehen. Es sind Bilder von Dong Feng Uhren, die meines Wissens nicht für den Export gedacht waren. Für den Export waren wohl nur die Seagulls bestimmt, vielleicht gab es auch deswegen keine Verzierungen am Werk.





Hier noch ein Bild des ST5 in voller Pracht von
http://www.tractionink.com/watch_wiki/index.php?title=Image:ST5movt.jpg



Vielen Dank schonmal vorneweg für eure Zeit

@ Königswelle: Deinen Ausführungen ist nichts mehr hinzuzufügen

Nur noch der Gruß meiner Chinesin:

Hallo!

Ich habe zwei Vintagen über ebay direkt aus dem Land der Mitte gekauft.

Die Werke sind schön.
Leider kann ich nicht dasselbe von den Gehäusen sagen:
Starker Rostfraß, Kratzer, Beschädigungen.
Und bei Beiden war dies NICHT abgebildet.

Wo kauft Ihr Eure Chinesischen Uhren?

Kaufe lieber hier im Forum
Gruß
derschneider

PS: Ein Traum, aber leider auch beim Preis sind die Seagull 1963

Man kann durchaus Glück haben und auch praktisch neue Gehäuse erwischen - nur gibt es die nicht für 10 oder 20 Euro, völlig meschugge sind die Chinesen ja auch nicht (eher im Gegenteil, nach meiner Erfahrung).
Großfamilie z.B. hatte ein sehr schönes Exemplar im Angebot (Automatic mit 29 Steinen).
Die sind meist nur mittelmässig reguliert, aber ein guter Uhrmacher kann das ggf. korrigieren.
Meine Erfahrungen mit den Chinesen bei ebay (Vintage Sea-Gull NOS) waren ausschliesslich positiv.

Hallo Rudyr, ich hoffe dies gibt Dir weitere Hilfe bezueglich der ST5 (und ST6) Familie.

- Ist das Werk ST5 tatsächlich so robust wie behauptet wird
Sehr robust. Ich habe diverse ST2/ST5/ST6/ST7 (18,000 bph, 21,600 bph und 28,800 bhp) und alle laufern bestens ohne Probleme.

- Lassen sich die Uhren noch bezahlbar reparieren (Ersatzteile...)
Ersatzteile werden auserhalb Chinas schwer zu bekommen sein. Wie bereits erwaehnt ist der Kauf einer Zweituhr am einfachsten. Besonders wenn Du Dich in Taobao einarbeitest (ÌÔ±¦Íø - ÌÔ£¡ÎÒϲ»¶) Dort kannst du gebrauchte und herunter gekommene Dongfengs und Seagulls zwischen Euro 2,00-10,00 finden

Wie sind die Erfahrungen mit ebay-Verkäufern aus China? Einer bietet einige dieser Uhren mit neuem Band und neuem Plexiglas an. Preisbereich 40-80 Euro.
Dies ist ausgiebig im englisch sprachigem WUS China Watch Forum diskutiert wordem. Im allgemeinen haben alle Forummitglieder gute Erfahrungen gemacht. Wenige Probleme und schneller Versand. Trotzdem sei darauf hingewiesen das einige der Verkaeufer wahrscheinlich "2. Wahl" verkaufen. Einer der Verkaeufer auf Ebay (a*a*a*a*...) scheint den alten Lagerbestand von ST5 Seagulls aufgekauft zu haben und verkauft diese als NOS. Ich habe selber mehrere dort gekauft und bin zufrieden. Wohlwissend das diese nicht den hohen Qualitaetsstandards von Seagull standgehalten haben.

- Gibt es andere günstige Bezugsquellen für diese Uhren?
ÌÔ±¦Íø - ÌÔ£¡ÎÒϲ»¶

- Wie ist die Erfahrung mit den Automatikwerken, die meisten Uhren sind leider mit Handaufzug, was die Uhren schlanker macht aber ich bevorzuge eigentlich Automatikwerke.
Es gibt relativ wenige Chinesische Automatikwerke auf Ebay. Auf Taobao kannst Du diese haeufiger finden. Hauptsaechlich Uhren der Marken Shanghai, Kongque, Beijing etc. Alle Uhren dieser Marken haben das Chinesische "Standard" oder "Tongji" Uhrwerk verbaut. Abhaengig von der Marke konnen diese zwischen Euro 20 (Kongque 33 Jewels Auto) und Euro 100 (Beijing Double Rhomb 40 Jewels Auto) kosten. Die ST5 Automatikuhren aus Tianjin sind in den letzten zwei Jahren stark im Preis angestiegen und werden auf Taobao zwischen Euro 120 - 200 gehandelt. Auf Ebay wuerde ich noch weit hoehere Preise erwarten.

Eine guestige Alternative waeren Uhren mit dem ST6 Uhrwerk. Das Uhrwerk wurde urspruenglich fuer Damenuhren entwickelt dann aber mit grossem Erfolg in allen Uhren verbaut. Die geringere Uhrwerkbauhoehe macht die Uhren bedeutend duenner.

Das ST5 Werk wurde eigentlich per Hand mit Rillen/Riefen verziert. Bei einigen Uhren habe ich das Werk mit der Gravur ST5 aber OHNE die Verzierungen gesehen. Gab es beides oder sind es die verschiedenen Versionen ST5 und ST5-K? Ich hab keine Ahnung welche Bezeichnung auf dem ST5-K eingraviert ist.

DongFeng ST5A; 19 Jewels; 18,000 bph; 1966-1973 Handaufzug ; ohne Gravur
DongFeng ST5B; 19 Jewels; 18,000 bph; 1966-1973 Handaufzug, Datum; ohne Gravur
DongFeng ST5D; 28 Jewels; 18,000 bph; 1966-1973 Automatik, Datum ; ohne Gravur
Diese Uhrwerke sind entweder mit "东风" und "19 Zuan" oder mit "ST5" und "19 Zuan" markiert.

Seagull ST5A (K) 19 Jewels; 21,600 bph; 1974-1987 Handaufzug; milling engraved ("铣花" oder "xianhua"); high-beat (K steht fuer "kuai" oder "schnell")
Seagull ST5B (K) 19 Jewels; 21,600 bph; 1974-1987 Handaufzug, Datum; milling engraved
Seagull ST5D (K) 28 Jewels; 21,600 bph; 1974-1987 Automatik, Datum; milling engraved
Die Seagulls sind in der Regel mit "ST5" und "19 Zuan" markiert. Einige wenige weisen das Seagull Logo und "19 Zuan" auf.

Es scheint eine Uebergangsphase gegeben zu haben in der (Dongfeng) ST5 Uhrwerke ohne Gravur in Seagull Uhren verbaut wurden. Wahrscheinlich um alte Lagerbestaende zu verbrauchen. Abgesehen davon sollte jede Seagull ein graviertes Uhrwerk besitzen. Einige Deiner Fotos zeigen Laufwerke in die Teile von diversen Uhrwerken (Dongfeng und Seagull) verbaut wurden.

Weitere Marken aus Tianjin mit dem ST5 Uhrwerk sind "Tianjin", "Lanhua" and "Lanque". Diese Marken wurden damals auf dem inlaendischen Markt verkauft und waren im wesentlichen Seagull Ausschuss der nicht den Qualitatsanforderungen von Seagull Exportuhren entsprach.

Ist das ST5 shockresistent? Ich konnte da nichts genaues ergooglen.
Yap, shock protected wie bereits erwaehnt.

Die beiden Bilder der Werke habe ich bei Ebayauktionen entliehen. Es sind Bilder von Dong Feng Uhren, die meines Wissens nicht für den Export gedacht waren. Für den Export waren wohl nur die Seagulls bestimmt.
Das ist korrekt. Der Name Dongfeng ("Ostwind") wurde im kapitalisten Westen als schwer zu verkaufen betrachtet und daher der Markenname gewechselt.

Schicke mir eine PM solltest Du weitere Fragen haben.

MfG,

Torsten

Zitat von rudyr

...mit und ohne rotem Schriftzug gesehen

Die mit dem roten Schriftzug sollen seltener sein (ich kann keine chinesischen
Schriftzeichen lesen; ein Händler schrieb seinerzeit, es würde in etwa bedeuten:
"to serve the people" - ein politischer Slogan).