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  1. #41
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    Zitat Zitat von Mickymouse Beitrag anzeigen
    geh.. weist aber scho.. die Chinesen sind hier teurer

    und ja... hast imLink gschaut.. das ist dann echt ein schweizer Verbrechen.. nix Chinanachbau
    Hat denn der Hersteller in der Schweiz die Echtheit bestätigt? Maile ihn doch mal an mit einem Link zu dem Thread, in welchem du deine Uhr vorgestellt hast.

  2. #42
    Uhrenmacher Avatar von Mickymouse
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    Hersteller gibbed es nicht mehr.
    Kaliber habe ich selber nach Bildern bestätigt :-|
    Gruß Mickymouse

    Es gibt so viele Uhren und so wenig Handgelenke

  3. #43
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    Zitat Zitat von Mickymouse Beitrag anzeigen
    Hersteller gibbed es nicht mehr.
    Kaliber habe ich selber nach Bildern bestätigt :-|
    Wenn es den Hersteller nicht mehr gibt, dann... ich bin kein Fan von X-Posts, daher bitte hier weiterlesen: http://uhr-forum.de/tian-harlan-chromcharon-t26938#post364499

  4. #44
    Uhrenliebhaber Avatar von Brighty
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    Zitat Zitat von 316L Beitrag anzeigen
    Mich wundert immer wieder, wieso Chinesen und Russen es nicht schaffen, auch nur annähernd in die Nähe Japanischer oder Schweizer Qualität zu kommen. Liegt es daran, dass diese Länder noch das Erbe kommunistischer Arbeitsmentalität mit sich schleppen?
    Das wurde schon zu genüge diskutiert. Nur ein Satz als Denkanstoß für dich: Produziert wird, was der Graf von Monte Wehro (u.a.) verlangt.

    Zitat Zitat von 316L Beitrag anzeigen
    Sorry, aber "Made in China" ist für mich nun mal ein "No-Go", solange es die berühmt-berüchtigte China-"Qualität" gibt. In der Schweiz wäre sowas längst verboten, man hat schliesslich einen Ruf zu verlieren.
    Nö is nix verboten. Guck dir mal an, was die Schweizer in den 70ern verbrochen haben.

    bidfun-db Ebosa_87: Ebosa 87
    bidfun-db Baumgartner_34: Baumgartner 34

    Und das lag auch nur an der Nachfrage nach Billigprodukten, denn daß die Schweizer das um Welten besser konnten, zeigten sie bereits Jahrzehnte davor.


    Und selbst heute noch ist Swiss Made noch lange keine Garantie für hohe Qualität:
    http://uhr-forum.de/eden-switzerland-the-final-chapter-harte-bilder-vorsicht-t11321

    Und mittlerweile gibt es mit dem Semag Claro CL-888 ein Chinawerk, das aus Chinateilen nach China-Design in der Schweiz gefertigt wird. Alles legal, erlaubt und auch noch mit dem Stempel Swiss Made abgesegnet.

  5. #45
    Uhrenfreund Avatar von knoedelfan
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    Zitat Zitat von 316L Beitrag anzeigen
    Doch, gibt es. Auch auf die Gefahr hin, dass mich jetzt China-Fans verfluchen werden, ein klares Indiz für mich ist die miese Qualität, ist der Pickelausschlag verbunden mit dem unüberwindlichen Gefühl, mich übergeben zu müssen angesichts des Ekels, so einen Schrott am Arm zu tragen.

    Mich wundert immer wieder, wieso Chinesen und Russen es nicht schaffen, auch nur annähernd in die Nähe Japanischer oder Schweizer Qualität zu kommen. Liegt es daran, dass diese Länder noch das Erbe kommunistischer Arbeitsmentalität mit sich schleppen?

    Ich weiss es nicht, ich weiss nur, es sind Welten Unterschiede. So, und jetzt gehe ich gepflegt Sushi essen, danach wird exquisite Schweizer Schokolade gekauft.





    PS: Erinnert sich noch jemand an den Melamin-Skandal? Passt irgendwie zu China-"Qualität".




    Sag mal 316L ! Warum zitierst Du mich ? Weist Du denn, um was es hier im
    immerhin oben "angenagelten" Thread überhaupt geht ? Und hast Du das, was
    ich zur Plastikeinschalung von Uhrwerken sowohl in Swiss-Uhren, deutschen
    Uhren und eben China-Uhren geschrieben habe überhaupt gelesen und ver-
    standen ?

    Der Sinn dieses Threads war mal, Merkmale hervor zu heben.

    Dein Ablassen über China-Ekel ist hier völlig fehl am Platze. Schade um den
    Thread !

  6. #46
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    Zitat Zitat von knoedelfan Beitrag anzeigen
    Sag mal 316L ! Warum zitierst Du mich ?!
    Tut mir leid, wo zitiere ich dich?


    Zitat Zitat von Brighty Beitrag anzeigen
    Und selbst heute noch ist Swiss Made noch lange keine Garantie für hohe Qualität:
    http://uhr-forum.de/eden-switzerland-the-final-chapter-harte-bilder-vorsicht-t11321
    Da hast du Recht, es mag auch Schrott aus der Schweiz geben, aber eben nicht nur. Aus China hingegen gibt es überhaupt keine Qualitäts-Uhren vergleichbar mit denen aus der Schweiz oder auch aus Japan, Stichwort "Grand Seiko".


    Zitat Zitat von Brighty Beitrag anzeigen
    Das wurde schon zu genüge diskutiert. Nur ein Satz als Denkanstoß für dich: Produziert wird, was der Graf von Monte Wehro (u.a.) verlangt.
    Und genau da unterscheiden wir uns, denn ich behaupte, kein Mensch verlangt danach Schrott am Handgelenk zu tragen, nicht einmal derjenige, welcher nur bereit ist für Schrott zu bezahlen, denn wenn man diesem Menschen sagen würde, dass er Schrott erhält und eben keine gute Uhr, geschweige denn ein Luxusgut, so würde er sicher dankend ablehnen, sonst müsste man ihm ja auch nicht etwas anderes versprechen. Naivität ist kein Verbrechen. Naivität auszunutzen ist eines.
    Geändert von 316L (27.05.2009 um 17:24 Uhr)

  7. #47
    Super-Moderator Avatar von carpediem
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    @316L: Jetzt reicht´s. Das hier ist kein Diskussionsfaden. Deine Feldzüge nerven. Musst Du hier alles zusemmeln ?

    Zitat Zitat von 316L Beitrag anzeigen
    ...ein klares Indiz für mich ist die miese Qualität, ist der Pickelausschlag verbunden mit dem unüberwindlichen Gefühl, mich übergeben zu müssen angesichts des Ekels, so einen Schrott am Arm zu tragen.
    Kein Mensch zwingt Dich dazu. Lass es einfach. Du bis im Chinaforum falsch damit.

    carpediem.
    Geändert von carpediem (27.05.2009 um 21:28 Uhr)
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    Ich liebe Uhren - keine Marken
    Wie spät ist es eigentlich ?...

  8. #48
    Uhrenlaie Avatar von uhrenhenni
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    Es ist schon erstaunlich, dass meine "Ingersoll", die sich frech in meine Sammlung Schweizer und anderer Chronometer eingeschlichen hat und auch den Namen nicht mehr verdient weil die Werke auch aus China kommen, wenn man einigen Zeitgenossen glauben darf, genauer geht wie meine Schweizer Candino, meiner japanischen Seiko und meiner Lacher Fliegeruhr mit Valjoux-Getriebe. Irgendwas müssen die ja doch können, die kleinen Menschen. Aber auch da hat Qualität ihren Preis. Wenn ich mich mit GEwalt mit Schrott umgeben möchte, kann ich das auch mit chinesischen Produkten tun. Ich muss nur WENIG GENUG DAFÜR BEZAHLEN !!!!!!
    1, 2, 3 im Sauseschritt, es läuft die Zeit...wir laufen mit. (W. Busch)

  9. #49
    Uhrenlaie Avatar von Submariner41
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    gut geschrieben, so sieht es aus....genau Deiner Meinung....

  10. #50
    Uhrenfreund Avatar von Daniela
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    Ich hab auch eine Ingersoll. Die läuft schon seit 2 Jahren ohne Probleme. Bevor ich zu Euch kam, muss ich gar ehrlich sagen, dass ich gar nicht wusste, dass die aus China kommen. Mir hatte die einfach gefallen.
    Für den Urlaub und so find ich die aber noch voll ok!
    Wenn die Zeit schon verrinnt - dann doch bitte stilvoll

  11. #51
    Uhrenmacherpraktikant Avatar von hiltibrant
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    Sicher, meine Antwort mag nicht relevant und ein wenig spät daherkommen. Aber ich kann es nicht leiden, wenn (wie z.B. in Nachbarforen mit dem Krönchen) grundsätzlich alles niedergemacht wird, was nicht den eigenen Maßstäben gehorcht - auch wenn sie noch so arrogant sein mögen. Die einen (Krönchen) schwadronieren von "ETA - Schrott", die anderen von "China - Schrott". Beides zeugt von wenig Toleranz und schon gar nicht von Sachverstand. Nicht nur, daß meine beiden Kemmner - Handaufzüge mit dem Unitasnachbau von Seagull (sicher ein Chinaproduzent, oder irre ich da?) einwandfrei laufen, sondern Herr Kemmner würde doch auch mit Sicherheit kein Seagull verbauen, wenn es "China - Schrott" wäre. Zudem verweise ich auf einen alten Thread zu diesem Thema, in dem jemand mit Sach(lichem) - Verstand dazu Stellung genommen hat.

    Wenigstens in DIESEM Forum - diese Bitte hätte ich - sollten sich mit Kommentaren zum Thema "China - Uhren" alle diejenigen zurückhalten, die grundsätzlich alles aus China verachten. Diese Form von undifferenzierter Arroganz ist der Tod des Sachverstands und hilft niemandem weiter, der hier im Forum Rat sucht.

    In diesem Sinne ist es also Recht, daß ein Modi eben solche Mitmenschen aussperrt. Danke, carpediem.
    Geändert von hiltibrant (19.10.2010 um 11:14 Uhr)
    Gruß vom linken Niederrhein
    hiltibrant

    Meine Angebote
    Eine EMES Handaufzug in der Werkstatt

  12. #52
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    Ingersol mit James Dean und USA Flagge?????????????????????????????????????????????????? ???????????

  13. #53
    Moderator Avatar von k.azz`
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    Bist du auf der ??????? Taste eingeschlafen? Welche Frage hast du denn dazu?

    MfG Thomas

    -------------------------------------------------------------------------------------------------------
    "Der Krug geht so lange zum Brunnen, bis es dem Fass mal den Boden ins Gesicht schlägt!"

  14. #54
    Uhrenliebhaber Avatar von el_relojero
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    Vielleicht hat es ja schon mal jemand gemerkt und gepostet, aber ich tue es jedenfalls hiermit:

    Eine gute chinesische Uhr, z.B. die abgebildete Parnis, erfüllt kein einziges der "10 Indizien für China-Uhren" aus dem Eingangspost; allenfalls das Indiz Nr. 7 "Vertrieb ausschließlich über Internet-Shops".

    Ergo ist diese Parnis gar keine chinesische Uhr?


    Name:  Parnis1.jpg
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Größe:  27,8 KB
    Alle 1000 Jahre wetzt ein kleiner Vogel seinen Schnabel an einem hohen Berg. Wenn der ganze Berg abgewetzt ist, ist eine Sekunde der Ewigkeit vorbei.

  15. #55
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    Zitat Zitat von ProntoPizza Beitrag anzeigen
    Kopiert aus diesem Artikel:
    Uhren: Nicht jede Luxusuhr verdient den Namen - Nachrichten Lifestyle - WELT ONLINE

    • - Krasse Abweichung zwischen Preisempfehlung und tatsächlich verlangtem Preis
    • - Chronographen-Stil mit vielen Zeigern und Drückern
    • - Zifferblatt mit Showeffekten wie etwa einer offenen Unruh
    • - Unbekannter Markenname, der Tradition vorspiegeln soll
    • - Vergleichsweise schmucklose, rohe Ausführung des Werks
    • - Kein Hinweis auf eine Schweizer oder japanische Herkunft des Werks
    • - Vertrieb ausschließlich über Internet-Shops
    • - Blumige Begriffen wie "Luxus", "original" und "edel"
    • - Keine oder dubiose Marken-Website, ausländische Adresse
    ..... bei ebay und 123-TV mag das überwiegend zutreffen. Allerdings gibt es auch echte Traditionsnamen, die einfach nur eingekauft wurden. Dort gehts dann aber meist gesitteter zu: Vertrieb auch über Fachgeschäfte/Konzi, brauchbare Werke, gute Verarbeitung und innerhalb der Kollektion gelegentlich auch ETA-Varianten, im oberen Segment sogar Highligts wie echte Mondphase, Großdatum mit korrekter Funktion (... kein 34. Februar!!!)oder Gangreserve. Und Tag-Nacht-Anzeigen werden auch ganz ehrlich als "24-Stunden-Indikation" ausgewiesen. Beispiele: Engelhardt, Ingersoll...
    Mit einer Sache muß man allerdings auch bei diesen Anbietern leben: Eigene Werkstätten gibts auch dort (aus Kostengründen) nicht. Im Servicefall wird einfach getauscht. Ich selbst kaufe bei Premium-Marken wie auch beim Chinesen. Das ist wie mit dem Essen: 5-Sterne-Restaurant oder Frittenbude. Denn eine leckere Mantaplatte kann genau so begeistern wie ein Filetsteak. Jedes auf seine Art. Wenn die Zutaten stimmen.

    --- Nachträglich hinzugefügt ---

    Zitat Zitat von Daniela Beitrag anzeigen
    Ich hab auch eine Ingersoll. Die läuft schon seit 2 Jahren ohne Probleme. Bevor ich zu Euch kam, muss ich gar ehrlich sagen, dass ich gar nicht wusste, dass die aus China kommen. Mir hatte die einfach gefallen.
    Für den Urlaub und so find ich die aber noch voll ok!
    .... warum nur im Urlaub ? Meine Ingersoll Moonphase trage ich genau so häufig und gerne wie die Rado Ceramica, die Louis Erard Moonphase 1931, die Breitling Chrono Colt, die Auguste Raymond TCM oder die Dufeau Fokker. Nur ist die ein wenig größer. Mein Credo: gute Uhr- faire Chance. Egal von wem. Also: trau dich ruhig.....
    Geändert von carpediem (13.02.2011 um 18:04 Uhr) Grund: unnötige Fettschrift ganzer Beiträge
    Für mehr Geld bekommt man nicht immer eine bessere Uhr. Aber meistens

  16. #56
    Uhrenlaie
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    Oder auch das im Internet immer nurch die gleichen Bilder sind

    Oft mit edlen farben (gold) ist aber natürlich echt

  17. #57
    Uhrenlaie
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    Ausserdem haben sie oft Deutsch klingende Namen, wie 'Engelhardt' oder auch 'Königskrone' die Bilder sind immer auf 'edel' gemacht und fast alle Uhren sind mit hohen Versandkosten ausgestellt!
    Viele Grüße.
    Samuel.

  18. #58
    Uhrenlaie
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    Hallo Leute

    Das mit dem Schrott aus China ist heute nicht mehr so. Sicher wird in Ebay noch überwiegend Schrott angeboten, aber ich habe aus beruflichen Gründen mit den Chinesen zu tun und bekomme daher auch mal hervorragende Plagiate direkt aus China - die kosten dann aber auch in China ca. € 150,- und sind hier am Markt gar nicht zu bekommen. Ich hab mit so einem Rado Sintra Chrono-Plagiat mal probiert bei einem Rado-Konzi einen Batteriewechsel machen zu lassen. Hat er schön brav gemacht und dabei zur WD-Sicherstellung auch noch den original Rado Dichtungssatz eingebaut. Der Rado-Konzi hat nicht bemerkt, dass es sich bei dieser Uhr um ein Plagiat handelt - Original Keramikmaterial, Saphirglas und original ETA-Werk (!!) - besser kann man ein Plagiat nicht mehr bauen.

    Wenn ihr von Rado den (limitierten - so viele wie die verkaufen gibt es von dem Ding gar nicht) Tennis-Chronographen aus den USA von angeblichen Rado-Konzis kaufen wollt, dann ist davon dringend abzuraten - die verkaufen das Ding als Original für ca. € 1200,- und in Wahrheit ist das dann ein derartiges chinesisches Spitzen-Plagiat. Das kommt dann in der (nachgemachten) Rado-Box mit echt aussehenden Papieren inkl. der Plastik-Garantiekarte und Rado-Konzi-Nachweis! Wobei ich damit nicht behaupten möchte, dass sowas eine schlechte Uhr ist, aber es ist halt mal nicht original-Rado und damit ein klarer Fall von Betrug! Die Chinesen sind ja clever und verkaufen die Dinger nach den USA damit die gierigen Amis dann den Betrug vollenden .....

    Die Chinesen bieten zwischenzeitlich Keramik-Uhren zu Spitzenpreisen an. Das kommt daher, weil die Chinesen über 80% des Wolfram-Weltmarktes in der Hand haben und immer noch auf grossen Mengen dieses Materials draufsitzen, weil sie es auf den Welt-Rohstoffmarkt nicht anbringen können. Daher ist Wolframcarbid in China im Übermass vorhanden und sie haben begonnen Uhren und hochwertigen Modeschmuck daraus herzustellen .................. - ganz ähnlich verhält sich das mit Bornitrid-Keramiken

    Lasst euch nicht über den Tisch ziehen, die Chinesen werden immer besser - genauso wie das am Anfang mit den Japanern war - anfangs Schrott und dann werden sie immer besser ..........
    Geändert von Kaiho (05.09.2011 um 12:19 Uhr)

  19. #59
    Uhrenlaie
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    Guerilla-Marketing?

    Es geht imho hier nicht darum, wie gut oder schlecht die Chinazwiebeln sind, sondern, dass unbedarfte Käufer mit Pseudo UVPs über den Tisch gezogen werden.
    Ich habe heute selbst 'ne Trias an, weiß aber, dass das Ding de facto Schrott ist. Es war sogar ein Metallspan drin, als ich sie gekauft hatte, also bitte hier nicht was von Qualität erzählen...

    Wenn eine Uhr mit gleichem Werk mit zehn verschiedenen blumigen Pseudo-Markennamen für zehn verschiedene Preise zwischen 40 und 280 Euro angeboten wird, kann doch was nicht stimmen! Das ist meiner Meinung nach das Schlechte an der ganzen Sache.
    Geändert von Sivas (05.09.2011 um 12:18 Uhr) Grund: Edith musste mal die Rechtschreibung korrigieren...
    Eine schöne Uhr zeigt die Zeit an, eine schöne Frau lässt sie vergessen.
    Maurice Chevalier

  20. #60
    Uhrenfreund Avatar von goldenolds
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    Hallo Kaiho,
    ich glaube das Thema Plagiate ist hier nicht wirklich zielführend...
    Hier in der China-Ecke geht es maximal um Hommagen aber definitiv NICHT um Plagiate!!!!

    schöne Grüße, Mario
    Nimm Dir Zeit, und nicht das Leben!

    A.W.O.C. - Mitglied No.12

    Hier 2 Links für Liebhaber klassischer US-Cars:
    http://www.1960-olds.de.tl/
    http://www.pre-50.de.tl/

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